O stanju ekonomske misli u Srbiji na prelomu HH i HHI veka

DMITRIJ PESKOV: NEOSNOVANE OPTUŽBE SAD DA JE RUSIJA UPOTREBILA HEMIJSKI AGENS PROTIV UKRAJINSKIH SNAGA

ANA BRNABIĆ: SVET JE ZAHVALjUJUĆI VUČIĆU IMAO PRILIKU DA ČUJE O STRADANjU I PATNjI SRPSKOG NARODA U BIH

IZRAELSKI MINISTAR SPOLjNIH POSLOVA IZRAEL KAC POVODOM ODLUKE BOGOTE DA PREKINE DIPLOMATSKE ODNOSE SA IZRAELOM ZBOG AKCIJA U POJASU GAZE: PREDSEDNIK KOLUMBIJE GUSTAV PETRA JE ANTISEMITA KOJI JE IZABRAO DA STANE NA STRANU ČUDOVIŠTA

ZLATKO LAGUMDŽIJA: NAKON VIŠE KRUGOVA KONSULTACIJA, FINALNI PREDLOG REZOLUCIJE O GENOCIDU U SREBRENICI UPUĆEN UN

NASTAVAK SEDNICE SKUPŠTINE: JOVANOV - VAŽNO DA SE NASTAVI POLITIKA KOJOJ JE VUČIĆ PROKRČIO PUT. ALEKSIĆ - SVETSKI STE REKORDER PO BROJU MINISTARA. ĐILAS - SAMO NEKO KO NIKAD NIJE RADIO MOŽE DA KAŽE DA JE OSAM SATI RADA MALO

ALjBIN KURTI: KOSOVO ISPUNILO SVE ZAHTEVE EU ZA UKIDANjE RESTRIKTIVNIH MERA. KOSOVO SPREMNO DA DOBIJE STATUS KANDIDATA ZA ČLANSTVO U EU

DRAGAN ĐILAS: SAMO NEKO KO NIKAD NIJE RADIO MOŽE DA KAŽE DA JE OSAM SATI RADA MALO. OBEĆALI STE DA ĆE TE PONIŠTITI SVE ŠTO JE TADIĆ PRIHVATIO OKO KIM. UMESTO TOGA DALI STE SVE ŠTO JE TRAŽENO, PA I VIŠE OD TOGA

MARIJA ZAHAROVA POVODOM DESETOGODIŠNjICE ZLOČINA U ODESI: NIJE DALEKO DAN KADA ĆE ODESA ZBACITI JARAM BANDERINIH SLEDENIKA I PONOVO POSTATI ZAISTA SLOBODAN GRAD

MIROSLAV ALEKSIĆ: SVETSKI STE REKORDER PO BROJU MINISTARA. POKUPILI STE SVE NAJGORE IZ SVIH STRANAKA

SAD: POLICIJA UBILA UČENIKA ISPRED SREDNjE ŠKOLE U VISKONSINU NAKON ŠTO JE DOBILA DOJAVU DA SE TU NALAZI NAORUŽANA OSOBA

STEJT DEPARTMENT: RUSIJA KORISTI HEMIJSKI AGENS PROTIV UKRAJINSKIH SNAGA, ŠTO PREDSTAVLjA KRŠENjE KONVENCIJE O HEMIJSKOM ORUŽJU

DONALD TRAMP: BILO JE PRELEPO GLEDATI KAKO NjUJORŠKA POLICIJA UPADA U ZGRADU UNIVERZITETA KOLUMBIJA KOJU SU OKUPIRALI PROPALESTINSKI STUDENTI

četvrtak, 02. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

O stanju ekonomske misli u Srbiji na prelomu HH i HHI veka

Komentari (235) COMMENTS_ARE_CLOSED

Svaka čast i kapa dole za gospodina Dušanića. Kamo sreće da su svi ekonomisti bili kao on.

Preporuke:

Rado čitam Vaše tekstove.
Osim njih - na ekonomske teme -
čitam i tekstove Miodraga Zeca i Nebojše Katića.
Poštovanje svima!

Preporuke:

Stanje(?), koje ekonomske misli kad nam u pravosuđu vlada haos, u zdravstvu haos, u školstvu haos, u ekonomiji haos. Od sveg društva imamo samo jednu grupaciju ekonomski bogatih koji su jako dobro organizovani, KRIMINAL. Gde je kriminal, nema knjiške ekonomije bez obzira na vreme.

Preporuke:

Oduvek čitam Dušanićeve tekstove na NSPM. Stvarno je pravi intelektualac, po definiciji. Mogao bih ga još hvaliti ali bojim se da mu ne bi prijalo. Reći ću onda ovako: moj život je bolji jer sa čitao njegove tekstove o ekonomiji. Hvala!

Preporuke:

Sve su ovo zanimljiva pitanja ali je problem što se unutar te nesrećne "ekonomske misli u Srbiji" ne postavljaju dovoljno suštinska pitanja. Sve se vrti oko privatizacije, stranih investicija i visine poreza, a malo se govori o istrošenosti samog sistema i otuđenog finansijskog kapitala. Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće, samo zato što je nekakav Kejns proglasio zlato "varvarskim reliktom"................

Preporuke:

"neoliberalizam, pre svega ideologija, kao što je to bio i komunizam. Zbog toga ne treba da čudi što su mnogi sadašnji najvatreniji neoliberali bivši komunisti ili njihovi biološki potomci koji su samo jezik jednoumlja i isključivosti jednostavno prekodirali sa komunističkih na neoliberalne dogme"

Vrlo istinito!

Preporuke:

@ Verwirrung in seinem Kopf

Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće, samo zato što je nekakav Kejns proglasio zlato "varvarskim reliktom"................

Dobri moj čika Reddyša po vašem dobrom starom običaju pokazujete zadivljujuće nepoznavanje nekih najosnovnijih pojmova. Pobogu čoveče izađite već jednom iz tih svojih prašnjavih teorija..ّ.

Preporuke:

Daleko od toga, živimo tu praksu.

Preporuke:

@ Nisu prasnjave teorije

Daleko od toga, živimo tu praksu.

Kakvu tačno praksu izvinjavam se i kakve veze ista ima sa time što je napušten zlatni standard ...!?ّ

Preporuke:

Prosto, radi se o ekonomskom neofaraonizmu, gde je novac-oni koji ga poseduju-bog.

Preporuke:

"Propast Zapada"...
Kad smo kod prašine

Preporuke:

Spiro/s/lina

Dragi moj cincarski Poperu, ne znam ko ti je taj Reddyša, ali te tvoje somnambulije u kojima vodiš borbu za "otvoreno društvo" a protiv njegovih neprijatelja ne vrede ni obične crkavice. Nego umesto što podmuklo pokušavaš da zatrpaš Marksa prašinom, bolje bi ti bilo da se potrudiš da razumeš šta je to uopšte novac. Pogledaj na kraju krajeva takvog velikana buržoaske misli kakakv je bio Adam Smit, pođi od četvrtog poglavlja prve knjige "Bogatstva naroda" koje se zove "O poreklu i upotrebi novca". To za početak da bi uopšte stekao ikakvu svest koja je više od površnog utiska. A nakon toga da van googla, wikipedie i postmodernih polit-ekonomskih šećerlemi kreneš da širiš vidike. E tek nakon toga ćeš biti u stanju da ravnopravno razgovaraš samnom.................

Preporuke:

@Spiridon

Grazie tante,

signore Spiridon, su preziose consiglio..........

Preporuke:

@Spiridon

Comunque non mi nascondo sotto il suddetto nessuno. Non sono niente verirrung/anche scritto male/.

Preporuke:

Spirimoron na svim kanalima? Nspm-ov Žika Obretković u helankama sa cvetnim dezenom? Šta reče – Hrvati se doselili na Balkan zajedno (?) sa Srbima i njihovi kraljevi osnovali kraljevstva na Dinari? Samo ne znam da li su i oni išli iz Ukrajine preko Karpata do Soluna, pa natrag do Beograda i onda preko bosanskih planina do Dinare gde im je 'klaster' (

Preporuke:

@ Radoznala baronesa itd ili... devojačko Minhauzen

Šta reče – Hrvati se doselili na Balkan zajedno (?) sa Srbima i njihovi kraljevi osnovali kraljevstva na Dinari? Samo ne znam da li su i oni išli iz Ukrajine preko Karpata do Soluna, pa natrag do Beograda i onda preko bosanskih planina do Dinare gde im je 'klaster'

Mila moja, biće nekih drugih tema gde ćete imati priliku da zasmejavate ljude svojim skoro pa neverovatnim neznanjem u koga su u prethodna dva tri meseca utkana sabrana dela “akademika” Jovana I. Deretića i “profesora” Radovana Šarlatana Damjanovića u edicijama YouTube i Kurir. Tako da shvatam ja da vas sad svrbi što ste se nalupetali za medalju juče i prekjuče, ali tema nije ta i samim time budite ljubazni da se držimo ekonomije. Unapred zahvalan na razumevanju..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Dragi moj cincarski Poperu, ne znam ko ti je taj Reddyša, ali te tvoje somnambulije u kojima vodiš borbu za "otvoreno društvo" a protiv njegovih neprijatelja ne vrede ni obične crkavice. Nego umesto što podmuklo pokušavaš da zatrpaš Marksa prašinom, bolje bi ti bilo da se potrudiš da razumeš šta je to uopšte novac.

Dobri moj čika Reddyša, čitate mi misli ako mi verujete jer htedoh još sinoć da vam napišem kako očigledno nemate ni blagu predstavu šta je novac čim i dalje živite i umirete sa svojim prašnjavim teorijama i zlatnim standardom. Avaj Popera prezirem a Marksa opet poštujem, ali za razliku od vas makar znam toliko da shvatim šta je tačno novac i kako je danas isto onoliko (bez)vredan kao i na vrhuncu zlatnog standarda ali je to očigledno prekomplikovana materija za vas. Potrudite da makar razumete najosnovniju stvar a to je da novac u vašoj ruci ima jedinu podlogu u vašem uverenju da ćete s njim moći da kupite pljeskavicu..ّ.

Preporuke:

Interesantno je da ovaj Stupidon ima opsesiju i da mu se uvek čini da mu se obraćaju isti ljudi. Sigurno da ima već desetina njih koje je optužio da su Redi i Itd ili, iako oni demantuju. Što se pak tiče teme tj. ekonomske misli u Srbiji, mislim da je Ćirjaković jedna od najpozitivnijih pojava, jer se napokon nakon rđavog iskustva sa Titom kod nas pojavio jedan rodoljubivi levičar. Naravno Spiridon će krenuti da lupeta izmišljene optužbe kako on navodno maltretira žene, ali mu ni najmanje ne smeta kada Bajden to radi stvarno, samo zato što ga je njegov Sanders podržao.

Preporuke:

@Spiridon

Dragi četnički nostalgičaru,

ne sporim vaše pravo da imate određeno mišljenje o novcu, zlatu ili koječemu ali ono se tu i zaustavlja. A vi, zahvaljujući neposustalom pubertetu, drugome dosoljavate vaše usplametele predrasude. Avaj, one, pak, jedva da su to jer vi odrađujete unapred naložen zadatak. Vi ste, dakle, jedan beznačajni i sporedni element u domaćem rebusu besmislica. A ta vaša ekstenzivno umobolna dobacivanja verovatno po vas imaju hiperterapeutski efekat. Dakako, to je već razumljivo pa i prihvatljivo.

Preporuke:

@ Baronesa itd ili... devojačko Minhauzen

Interesantno je da ovaj Stupidon ima opsesiju i da mu se uvek čini da mu se obraćaju isti ljudi

Mila moja, vidim da ste plejadi nadimaka u sastavu Cile, Gile i Mile sada dodali i Rile. E sad, pošto sam već očigledno dobio da besplatno stanujem u vašoj glavi, onda vam moram reći da je tamo baš onako prljavo, užasno zapušteno i avetinjski prazno a pri tome se mogu sresti najneverovatnije skoro pa zasmejavajuće fantazije. Tako da ako vam nije zaista problem da prestanete da spamujete i trolujete raspravu ako već niste u stanju da se ravnopravno uključite u istu, jer lik, delo i dijagnoza gdina Ćirjakovića kao ni Bajden ili Sanders nemaju baš nikakve veze sa njom. Shvatam vaše povređene emocije, ali hajdete da se držimo teme za promenu..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Dragi četnički nostalgičaru

Dobri moj čika Reddyša, čim vi konstantno bežite od ozbiljne rasprave u neke infantilne ad hominem-e o četnicima i cincarskom Poperu, jasno je da tu nešto debelo škripi tj da se plašite da opet ne bude kao onda sa onim nesretnim derivatima (nećemo o tome, ali u slučaju negiranja imam spremljen podsetnik) kada se provedoste kao bos po trnju. Prema tome proučite malo bolje šta je zaista novac, umesto što sanjarite kako bi uvođenje zlatnog standarda rešilo sve probleme neoliberalnog kapitalizma, ili treba da vas podsećam da su kameni temeljci ekonomskog liberalizma kao sistema upravo i bili da rad treba da dobije svoju cenu na tržištu, da protok novca treba da budu stvar automatizma, kao i da za robu bilo kakve državne granice ne smeju biti ni sredstva ograničavanja niti davanja bilo kakvog prioriteta. U prevodu laissez-faire se bazirao na slobodnom tržištu rada, zlatnom standardu i slobodnoj trgovini. Toliko..ّ.

Preporuke:

jasno je da tu nešto debelo škripi tj da se plašite da opet ne bude kao onda sa onim nesretnim derivatima

Ili ono kad je pod nadimkom Hermes napisao sledeće:

Ajde, ali sasvim iskreno saopštite svi zajedno koliko ste stvarno razumeli od onoga što je Marks napisao, pre svega, u Kapitalu. Jer, po onome kako i šta žvrljaterekao bi neko da vi ama ič ne razmete materiju o kojoj diskutujete.

Preporuke:

@Spiridon

Ah, pa vi bi opet tamo gde ste ne samo dobrano okvasili gaće nego gde ste se praktično i udavili. Možemo i o tržištu i o novcu, zlatu, tj. koječemu, samo nemojte o derivatima koji vam skoro dođoše glave. No, ni tu nije neka šteta jer taj vaš "Kartoffelchen" koji nosite na ramenima jedva da može zaprimiti takvu nepoznanicu. Malo sam vas provocirao te vas prokušavao da mi date najjednostavniji primer obrasca derivata. I šta je bilo!? Bacih vas u nenameran Verwirrung što vas dovede do totalnog Verwitterunga. Te se jedva iskoprcaste iz takvog Schlamma. Naravno da mi je drago da ste se ponovo osovili i stavili na sopstvene Füßchen. Jer, s kim bih se, sonst, zabavljao..........

Preporuke:

@@Spiridon

De, pa dobro, valjda se, ako ne u Marksa i Kapital, razume u coronu. Ne budite na kraj srca, dragi sufleru.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

nemojte o derivatima koji vam skoro dođoše glave.

Da se onda podsetimo

ponedeljak, 24 jun 2019 08:28 R E D D Y
odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje..

ponedeljak, 24 jun 2019 12:03 R E D D Y

Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta

Dakle čovek koji očigledno iz datog primera nema bukvalno pojma da se derivatima trguje na tržištu vrednom zilijarde dolara, kao ni da su isti upravo finansijski instrumenti što vam piše u svakoj udžbeničkoj definiciji i u svakom zakonu o hartijama od vrednosti na ovome svetu, treba da ćuti o datoj materiji bukvalno za sva vremena. Tako da pošto ste po vašem običaju krenuli da negirate, bio sam prinuđen da vas podsetim na bisere vaše mudrosti..ّ.

Preporuke:

@ nedelja, 22 novembar 2020 16:37 @Spiridon

Ili ono kad je pod nadimkom Hermes napisao sledeće

Imam i tu raspravu u arhivi kada je kao Hermes bulaznio sve i svašta da ga je bilo bukvalno tužno slušati, pa ako pokuša kao za derivate da se pravi nevešt, biću zaista prinuđen da ga podsetim šta je sve pričao..ّ.

Preporuke:

@ Rile

Rile potpuno si u pravu. Nisam pratilac dotičnog, sačuvaj bože, ali sam bio svedok koliko je prolupao u tekstu o šćiptarskom (po tvrdnji b92) ''istoričaru'' Budžoviju. Ne samo da se u svemu složio sa šćiptarom već je otišao nekoliko koraka dalje otvoreno pljujući po Srbima što čak ni ščiptar nije učinio. Takvu verbalnu dijareju još nisam video i izgleda da se to ponavlja pod svakim naslovom. Sad je čak poistovetio mene sa tobom a prethodno mene sa nekom trećom. Ponudio bih mu da posiše i lično se uveri da nisam ona za koju misli. Mislim da je potrebno uspostaviti dijagnozu koju bih nazvao inverzna šizofrenija koja za razliku od obične, ne raspolućuje nego spaja potpuno različite stvari.

Preporuke:

@Spiridon

Kada tako dobro razumete derivate usudite se pa navedite primer najobičnijeg derivata, kako se realizuje čitava operacija i ko tu eventualno strada a ko ostvaruje dobit. I zašto je to tako rizična operacija. Valjda i to piše u vašim udžbenicima. O tome MUK, ĆUTANJE, KOSMIČKA TIŠINA! Derivati nisu nikakvi finansijski instrumenti jer za njih ne postoji nikakva finansijska regulativa. S njima se ne trguje na regularnim finansijskim tržištima. To je slično tapkarenju pred značajnu utakmicu. To je i razlog zašto niste u stanju da predstavite takvu operaciju jer za nju ne postoje nikakva pravila..............Objasnite kakav je to finansijski instrument ako nema regula po kojima se on ponaša!?!?
Možda ste ih vi izmislili. Objasnite na koji način ovakvo trgovanje predstavlja opasnost po celu međunarodnu finansijsku zajednicu???? Ne znate, ne umete jer to ne piše u pohabanim anglosaksonskim udžbenicima, zar ne!?!?!? Moguće da ste tamo i školovani pa to izgleda sasvim logično......

Preporuke:

@Spiridon

Moguće vas je razumeti da ne umete da skicirate najobičniju operaciju sa derivatima jer, prvo, toga nema u udžebenicima a drugo takvih objašnjenja nema ni na mreži. Pa otuda sva vaša muka da se nekako iskoprcate iz beznađa nemuštosti. A da sami smislite takvu konstrukciju e to bi bila Tilojlenšpigelovska avantura dostojna jednog buzdovana. Napisaste da poštujete Marksa
a izlupetaste o tome kako sirotan Marks nije shvatio da radna klasa nije taj subjekt koji može da iznese njegovu teoriju u praksi. Kakvo lupetanje i kakvo neznanje. Pa sve ono što čini srčiku Kapitala i njegovog opusa upravo se i osniva na takvoj pretpostavci, da ne ulazim u Hegelovske, za vas nedostupne, katakombe. Razdvojili ste Marksa od Hewgela pa ga pretvorili u pozitivističkog anglosaksonskog monstruma koji dade sjajnu analizu kapitalističke reprodukcije, "ne setivši se"
uzgred da je vežete za perspektivu i horizont nastajućeg i nascentnog socijalizma. I to sve uprkos vašoj izmaštanoj coroni...

Preporuke:

@Spiridon

Ah pa ajde malo da se pozabavimo i zašto je Ariđiju alias Spiridonu tako stalo da proganja nekakvog Reddy-ja. Dotični mu mnogo kvari pos'o upornim ukazivanjem i dokazivanjem da je onaj tamo poredak privatnog kapitala nagazio na istorijsku minu i da je rashodovan još pre skoro jednog veka a da su mu sada u pitanju samo samrtnički spazmi. Ovaj naš razdragani mrtvozornik Ariđi ima pak malo potežak zadatak šmunkanja i preoblačenja već raspadnutog trupla pa mu svaka smutnja i smetnja oko navedenog taska izaziva neurotične reakcije. Poslednja je bila oko izbijanja s aferom corone i zavođenjem diktatorskih restrikcija širom meridijanskih i uporednih prečnika. Pokazuje jake kontraindikacije kada mu pomenete silne i bezvredne dolarske uplive koji preplaviše planetu u odsudnom trenutku, sve kako se truplo ne bi i bukvalno raspalo. Možete misliti kako je biti na mrtvozorničkoj straži u takvom momentu..........

Preporuke:

@Spiridon

A šta tek divaniti o onim maloumnostima doduše jednog paranoika da je američka ekonomija sjajno stajala pre pojave corone!?!?!?!? Kakve sumanute somnambulije!?

Preporuke:

Ne gazite po zelenoj travi, ako Boga znate, Spiridone.
Kakav zlatni standard i kakvo izlečenje neoliberalnog kapitalizma. Pa on je lipsao dobranih godina unazad. Njemu leka nikada nije ni bilo jer je kao i vi usnio na građanskim iluzijama. Njegov problem je smešten u samom generičkom instrumentarijumu, tj. on je nastao s urođenom srčanom manom pa mu je vek već unapred bio određen. Budući da poštujete Marksa kako naškrabaste zavirite malo u njegove sheme reprodukcije teće vam, možda, dioptrija, kazati ono što niste znali, uprkos divljenju prema Karlu M. Ipak sumnjam jer je paranoja seriozna boljka koja samo progredira. A o zlatnom standardu je suvišno i govoriti ili pisati jer je dokinut uoči Svetskog rata kako bi se ovaj potonji lakše upregao u imperijalno-kapitalističke taljige. Kada je đavo odneo šalu posle Drugog svetskog rata tada su pribegli nekakvom zlatno-dolarskom šablonu koji jedva da je isterao sedamdesete godine proteklog stoleća. Za razliku od vašeg današnjeg buncanja.

Preporuke:

Pitam se da li neko može da odgovara za uništavanje privrede, znači zemlje i naroda. Ako neko ukrade nešto
ili nanese nekom štetu ide u zatvor. Da li ova zemlja ima tužioce i sudije koji mogu da pošalju u zatvor nekog iz prve vlade posle oktobarske revolucije i iz G17?
Da li postoji procena nanete štete?

Možda se treba vratiti i na devedesete. U vreme velike inflacije, kada su fabrike radile plate su pale sa više od 500 maraka na 10-20. Ko je uzeo razliku: Za jeda mesec 2 milona plata i penzija po 500 maraka je milijardu maraka.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

usudite se pa navedite primer najobičnijeg derivata, kako se realizuje čitava operacija...

Pa sve sam vam crtao upravo tada

ponedeljak, 24 jun 2019 10:02 Spiridon
@ R E D D Y

Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost

Hajdemo iz početka, odnosno da se vratimo na skoro pa najčuveniji primer kada je Liman Broders uložio enormnu sumu i to pozajmljenog novca, da bi nakupovao gomilu derivatnih Mortgage-backed security obveznica, očekujući pri tome...

Pa onda sve lepo i potanko objašnjeno da ne kažem nacrtano na tabli, da bi vaš odgovor na sve to bio sledeći...!??!

ponedeljak, 24 jun 2019 12:03 R E D D Y
Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi

Koje tragikomično neznanje..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Ah pa ajde malo da se pozabavimo i zašto je Ariđiju alias Spiridonu tako stalo da proganja nekakvog Reddy-ja. Dotični mu mnogo kvari pos'o upornim ukazivanjem i dokazivanjem da je onaj tamo poredak privatnog kapitala nagazio na istorijsku minu i da je rashodovan još pre skoro jednog veka a da su mu sada u pitanju samo samrtnički spazmi

Dobri moj čika Reddyša, prestanite da spamujete pišući petnaest komentara samo zato da bi se među istima sakrila vaša sramota i gragikomično neznanje na koje sam vas ja podsetio. Lepo sam vas opomenuo da ne negirate kako ste se proveli kao bos po trnju sa derivatima, i trebalo je samo da ćutite. Ne bilo je jače to od vas da ponovo slažete i sve negirate.
Prema tome manite se sad spamovanja i paranoje, ne glumatajte tu žrtvu neke grandiozne zavere, usresredite se na temu ako smo onu vašu derivatnu sramotu isterali na čistac. Stojim vam na raspolaganju za svako pitanje..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Terate me draga Ludo da paranoika izlečim odjednom. Ja vas konkretno pitam da mi date jedan krajnje uobičajen obrazac posla koji se nominuje derivatom. A vi navodite nešto što je kao objašnjenje za naivnu javnost, uz prethodnu šminku "plivalo" mrežom e da bi se udovoljilo publici čiji ste i vi "odani član". Pa, valjda bi vam bilo utoliko lakše da nam svima neupućenima poturite jedan školski obrazac ovakvih finansijskih vragolija. Mislim da biste promenili i vaš stropoštavajući rejting na sajtu kome ja i ne pridajem neki značaj. Vi ne želite iskoristiti šansu. E, sad zašto, ostaje velika tajna. Ili ste vi "über alles" ili ste se upleli ko "pile u kučine" što je verovatnije, sudeći po vašem ponašanju. A što se tiče broja komentara pa zar je moguće mi na tome zamerate. Tja, pa vi ste apsloutni rekorder po broju komentara, ne? I na kraju, gde to nađoste da sam slagao!? Da li sam šta negirao? Navedite primer. Oduvek potvrđivo od vas citirano. Ništa sporio. Reklamirate svoju laž

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Da vas onda podsetim na još neke bisere vaše mudrosti

ponedeljak, 24 jun 2019 08:28 R E D D Y
Spiridone,
Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti...
E, sada, odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje...

ponedeljak, 24 jun 2019 12:03 R E D D Y

Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta

Dakle Međunarodni račuvodstveni standard kaže sledeće oko toga:
Definicija derivata
Derivat je finansijski instrument čija se vrednost menja kao odgovor na promene određene kamatne stope, cene finansijskog instrumenta, cene robe...
Dakle o čemu mi pričamo kada vi ni najosnovnije ne znate..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pa, valjda bi vam bilo utoliko lakše da nam svima neupućenima poturite jedan školski obrazac ovakvih finansijskih vragolija... Vi ne želite iskoristiti šansu. E, sad zašto, ostaje velika tajna. Ili ste vi "über alles" ili ste se upleli ko "pile u kučine" što je verovatnije, sudeći po vašem ponašanju.

Čika Reddyša sve objašnjeno, sve nacrtano još pre godinu i po dana, tako da sve odgovore ste već dobili i stoje vam tamo na istom mestu gde i svi ovi biseri vašeg zasmejavajućeg neznanja o derivatima. Prema tome evo dao sam vam primer ko se tu bio upetljao kao pile u kučine, pa ni makac. Inače je sve počelo tada kada je genije ekonomije Reddy mrtav hladan izjavio kako se derivatima ne trguje, kako nemaju cenu jer i nemaju nikakvu vrednost...!?!?! Pazite zamalo tada nisam pao sa stolice i smejao sam se tri dana ali do suza bukvalno.
Tako da, nadam se da smo ovo sa derivatima razrešili, da se vratimo na neoliberalni kapitalizam i tekst..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

A o zlatnom standardu je suvišno i govoriti ili pisati jer je dokinut uoči Svetskog rata kako bi se ovaj potonji lakše upregao u imperijalno-kapitalističke taljige

Ukinut je pobogu kao posledica finansijske krize koja je krenula sa padom berze 1929., dajte nemojte se baš toliko sramotiti. Inače je da se podsetimo uveden na međunardnom nivou u drugoj polovini 19. veka kao direktna posledica politike ekonomskog liberalizma koju je forsirala finansijsko-trgovačka elita u Engleskoj, pošto je zlatni standard tamo postojao još u 18. veku, ili ti u prevodu cela priča je služila jedino interesima Londona kao tadašnjeg centra svetske ekonomije. Onog trenutka kada je nova američka globapna Imperija uspostavljena se i izmislila ta nova šema da služi njenim interesima, kao što je ta šema izmenjena pre pola veka jer se shvatilo da je zlato potpuno nepotrebno i da je trgovina naftom tj pravilo da se ista mora vršiti u dolarima sasvim dovoljna..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Inače je da se podsetimo uveden na međunardnom nivou u drugoj polovini 19. veka

Ovde ste već omašili. U 19. veku je samo formalno utvrđeno ono što je postojalo kroz najveći deo ljudske istorije, kada je novac bio i kovan od plemenitih metala. Nažalost, Grešamov zakon je vrlo rano pokazao svoje ružno lice i već kraljevi su počeli kvariti novac stavljajući u kovanice manju količinu metala. Ne znam da li ste svesni, ali nije slučajno to što je funta naziv kako za valutu, tako i za jedinicu težine. Ne slažem se sa Redijem oko Marksa ama-baš ni najmanje, ali je apsolutno tačno da je ukidanje zlatnog standarda bila jedna od najvećih katastrofi 20. veka i samo je pitanje vremena kada će nas stići posledice toga. Upućujem vas na Mareja Rotbarda, jednog od najvećih ekonomskih genija uz Rona Pola.

"Pošto su Sjedinjene Države sasvim napustile zlato 1971. i marta 1973. uspostavile fridmanovski sistem fluktuiranja valuta gde kurs određuje...

Preporuke:

... država, to su Sjedinjene Države i čitav svet patili od najsnažnijeg i najtrajnijeg napada mirnodopske inflacije u čitavoj svetskoj istoriji: Ovde valja razjasniti da je ovo teško moglo biti slučajnost. . Pre nego što se dolar odvojio od zlata, kejnzijanci i fridmanovci, svaki na svoj način, okrenuli su se papirnom novcu kome vrednost određuje država, samouvereno predviđajući da će - čim se uspostavi takav novac - tržište cene zlata odmah pasti na nivo nemonetarne cene zlata, za koju se tada proceljljivalo da iznosi 8 dolara za uncu zlata. U ljnjihovom nipodaštavanju zlata, obe grupe su tvrdile da je cena zlata skočila zahvaljujući moćnom dolaru, a ne obrnuto. Od 1971. tržišna cena zlata nikada nije bila ispod fiksirane cene od 35 dolara za uncu, a skoro uvek je bila mnogo veća. Kada je tokom pedestih i šedesetih Žak Ruef pozivao na prelazak na zlatni standard pri ceni od 70 dolara za uncu, ova cena se smatrala apsurdno visokom. Sada je ona postala apsurdno niska...

Preporuke:

... Mnogo viša cena zlata je pokazatelj poraznog propadanja dolara, što je stvar metoda "modernih" ekonomista i uklanjanja zlatnog pokrića dolara. Sada je postalo i suviše jasno da je inflaciju - kakva do tada nije viđena u Sjedinjenim Državama i čitavom svetu i koje su ljudi bili siti - potpalio sistem fluktuirajućih valuta kojima država određuje cenu, koji je inaugurisan 1973. Iznureni smo krajnjom prevrtljivošću i nepredvidivošću deviznih kurseva i valuta. Ova prevrtljivost je posledica nacionalnog sistema s novcem koji definiše država, koji je doveo do fragmentacije svetskog novca i dodao veštačku političku nestabilnost prirodnoj neizvesnosti sistema slobodnih tržišnih cena. Fridmanovski san fluktuirajućeg novca čiju vrednost određuje država ležu i pepelu i postoji jedna shvatljiva čežnja za povratkom međunarodnom novcu s fiksiranim deviznim kursevima. Zlatni standard je, nažalost, zaboravljen, a krajnji cilj većine američkih i svetskih lidera je stara kejnzijanska vizija...

Preporuke:

...jednog svetskog papirnatog standarda čiju vrednost određuje država, što može biti neka nova valuta koju izdaje sSvetska banka za rezerve. Beznačajno je da li će se nova valuta nazvati "bankor" (što je predložio Kejnz), "unita" (što je predloćio zvaničnik Trezora Sjedinjenih Država za vreme Drugog svetskog rata Hari Dekster Vajt) ili "feniks" (što je predložio nedeljnik Ekonomist). Od suštinske je važnosti pak da bi neka takva međunarodna papirna valuta - jer bi bila oslobođena kriza bilansa plaćanja, pošto Svetska banka za rezerve bi onda bila svemoćna determinanta svetske ponude novca i njegove raspodele na pojedine države. Svetska banka za rezerve bi onda mogla i trebalo da svet podrvrgne onome što bi ona smatrala da je mudro kontrolisana inflacija. Nažalost, ne bi bilo ničega što stoji na putu nezamislivo katastrofalnom holokaustu inflatorne jurnjave širom sveta, ništa izuzev sumnjive sposobnosti Svetske banke za rezerve da sama "našteluje" svetsku eknomiju...

Preporuke:

...Ako se uzme da svetski papirni novac i centralna banka ostaju krajnji ciljevi svetskih lidera koji su kejnzijanski orijentisani, mnogo realističniji i bliži cilj je povratak glorifikovanoj shemi iz Breton Vudsa, uz izuzetak da ovaj put ne bi bilo kočnice u obliku zlatnog pokrića. Već sda veće svetske centralne banke pokušavaju da "koordinišu" monetarne i ekonomske politike, da harmonizuju stope inflacije i da fiksiraju devizne kurseve. Militantni kurs ka evropskoj papirnoj valuti koju bi izdaval Evropska centralna banka izgleda da je na ivici uspeha. Ovaj cilj se prodaje zavedenoj javnosti preko pogrešnog zahteva da zona slobodne trgovine Evropske ekonomske zajednice nućno iziskuje jednu sveoštu evropsku birokratiju, uniformnost oporezivanja kroz čitavu EEZ, i posebno jednu Evropsku centralnu banku i jednu jedinicu papirnog novca. Kad se to jednog postigne, odmah će uslediti bliža koordinacija sa Sistemom federalnih rezervi i većim centralnim bankama...

Preporuke:

... A onda ni Svetska centralna banka neće biti daleko. Ali malo pre nego što se postigne taj konačni cilj, a od sada gledano vrlo brzo, upašćemo u jedan drugi Breton Vuds sa sveprisutnom krizom u bilansima plaćanja i Grešamovim zakonom koji sledi iz fiksiranih deviznih kurseva u svetu novca čiju vrednost utvrđuje država. Suočavanje s budućnosšću, prognoza za dolar i za međunarodni monetarni sistem, je naravno, mračna. Sve dok se ne vratimo klasičnom zlatnom standardu uz realnu cenu zlata, međunarodni zlatni sistem je osuđen da luta tamo-amo između fiksiranih i fluktuirajućih deviznih kurseva, pričemu svaki sistem postavlja nerešive probleme, lošere radi i konačno se raspada. Stalna inflacija će biti ono što će napajati ovu dezintegraciju dolara i otuda američke cene ne pokazuju znake umora. U izglede za budućnost spada ubrzana, a možda i galopirajuća inflacija kod kuće, praćena ekonomskim slomom i ekonomskim ratom napolju.

Preporuke:

@Spiridon

Svakako, smejurijama nikada kraja. Mada kada je u pitanju paranoja onda baš i nije tako smešno. Ali, očito je da boljka prija. Pa tako i do tri dana....ja sam nešto uzdržaniji. Ne mejem se tri dana ali zato do danas smatram da je u pitanju ozbiljan poremećaj smisla za realnost. No, to je ionako neizlečivo te čemu dalji razbor. Sada vaša eristika. Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine. Ne pripada nijednom zvaničnom telu, pogotovo sistemu Ujedinjenih naroda. Imaju relativno usaglašena pravila kojih se praktično skoro niko ne drži. I sada se vi meni ovde, kobajagi kao nekakav autoritet od obične agencije, pozivate na MRA. Pa dobro, ako je celom svetu jasno da su derivati neregulisani finansijski instrumenti trgovanja kojima se ne poslujuje na zvaničnim berzama, te tvrdite da se na njih poziva MRS, da li to znači da ih ovaj uopšte uvažava. Ama IČ! O čemu vi uopšte lupetate!?!?!?

Preporuke:

@Spiridon

Te me jošte i spoplićete te nazivate lažovom onda i tada kada vas ‚lovim u jezivom neznanju od koga se kosa diže na glavi a verovatno i povraćaju babe vračare. Za tzv. Međunarodni računovodstveni standard vrednost je i svako parče hartije kao što su i derivati povodom čega se sklapaju ilegalni aranžmani. Ovde je u pitanju tržišna ili upotrebna a ne suštinska ekonomska vrednost datog predmeta trgovanja. Nažalost, imamo i Stupidona koji se poziva na Marksa a ne razlikuje dve forme vrednosti. E, ta virtuelna vrednost koja može finansijsku vaseljenu oterati u ćorsokak za vas je kosmička tajna jer niste u stanju da objasnite kakvim se to mehanizmom odvija ili realizuje. A ja vas celo vreme na to pozivam. Prosto da objasnite ono za šta tvrdite da ne razumem. I po sto puta vas molim da nam taj mehanizam razjasnite i dekomponujete. NISTE U STANJU jer se lažima služite da poznajete ono o čemu blaqe veze nemate a za šta optužujete sagovornika. Zar je potrebno uopšte s vama dalje..

Preporuke:

@Ariđi alias Spiridon

Sada je, valjda, i najvećem laiku jasno šta to sve naš vispreni paranoik ne poznaje te otkuda i proizlaze sve njegove začudnosti i bezvezarije.

p.s. Jao a tek ovo......zlatni standard dokinut 1929.g. !?!?!?!? Ja se pored ovog našeg intelektualnog popišanka usuđujem napisati da je to bilo 1914. godine. A ako se, kako on "misli" to odnosi na SAD opert bi ga trebalo povući za uvo pa ga opomenuti da je tek FDR 1933. g. dekretom zabranio držanje privatnog zlata, itd........Velika Britanija je, pak, preko ondašnjeg ministra finansija, Vinstona Čerčila pokušala da se kratkotrajno ali bezuspešno povrati važenju zlatnog teleta. No, bisere pred.....

Preporuke:

@Old but gold

Mislim da pomalo preterujete što se tiče mojih osvrta a propos Karla Marksa. Retko, pa skoro nikada, kako to stilizuje naš uvaženi paranoik, nisam tumačio Karla M. To znači da je neuputno osvrtati se na mene kada su u pitanju vaši stavovi o Marksu. A što se tiče napred izloženog podsetiću vas da u svemu onome što ste napisali nedostaje jedna pomalo skrivena banka a to je Međunarodna banka za poravnanja iz Bazela koj ne retko igra ključnu ulogu u zbivanjima koje opisujete. A propustili ste i da napišete da je afera sa coronom zahvatila ceo svet i poprimila zastrašujuće razmere onog trenutka/sredina marta/ kada je "iznenada" nastupila globalna kriza likvidnosti i kada je "opet iznenada" iz Švajcarske sa Wall Streeta naručena ogromna količina pretopljenog zlata kako bi se namirila Comex njujorška berza usled istih uzroka jer su investitori u gole papire bukvalno presušili. Tada je "improvizovan" ranije smišljen scenario inače je pretio bukvalni potop svetskih finansija.

Preporuke:

@Reddy

Ovo sam citirao Mareja Rotbarda, koji je davno preminuo, tako da naravno da u celoj priči nije moglo biti koronavirusa. A slažem se sa vama da virus mnogo manje opasan nego što trube mediji. Ali jednostavno, političari širom sveta vole da jačaju svoju vlast, a to je lakše u uslovima straha. Mada ne mislim da je virus izmišljen, već samo da se predstavlja opasnijim.

A što se tiče zlata. Moje je uverenje da u istinski slobodnom društvu proizvodnja novca treba da bude posao kao i svaki drugi. Tokom najvećeg dela istorije je novac bio privatan. I taj novac je bio mnogo bolji od današnjeg državnog. To je jednostavno zbog toga što će loš novac sam po sebi biti istisnut. Kao i loša firma. Zato on opstaje samo ako je dobar. Međutim u slučaju da je državni, novac ili firma, postoji velika šansa da će biti veštački održavan. Što se i dešava.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Jao a tek ovo......zlatni standard dokinut 1929.g. !?!?!?!?

Vidim da ste toliko u očaju da u nečemu poentirate da očigledno niste ni pročitali šta vam je napisano
Dakle rekao sam sledeće da se podsetimo

Ukinut je pobogu kao posledica finansijske krize koja je krenula sa padom berze 1929., dajte nemojte se baš toliko sramotiti.

Sad normalan čovek sa nekim najosnovnijim znanjem razume da Spiridon ne kaže kako je zlatni standard ukinut 1929. godine, već da je naravno odustajanje od ponovno uvedenog zlatnog standarda (inače napuštenog za vreme 1. Svetskog rata) nastalo kao posledica svetske finansijske krize započete slom berze 1929. godine. U prevodu dve godine posle tj 1931. Engleska napušta zlatni standard, a dve godine posle Engleza odustaju i Amerikanci tj 1933.
Izvinjavam se u kratkoj formi komentara nemam šarene krede i tablu, a vi očigigledno bez crtanja i to u boji slabo šta ste sposobni da razumete..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine.

Vi danas baš rešili da se brukate. Dakle definicija derivata za 190 zemalja članica Međunarodnog monetarnog fonda.

Finansijski derivati su finansijski instrumenti koji su povezani sa određenim finansijskim instrumentima ili indikatorima ili robama, i sa kojima može samostalno trgovati na finansijskim tržištima uz specifične finansijske rizike. Transakcije sa finansijskim derivatima treba tretirati kao zasebne transakcije, a ne kao sastavni deo vrednosti osnovne transakcije sa kojima mogu biti povezane. Vrednost finansijskog derivata proizlazi iz cene osnovne stavke, kao što je sredstvo ili indeks.

Javite vi samo ako treba još, jer u svakom udžbeniku na ovom svetu, i u svakom zakonu vam piše manje više isto.
Samo je vaša nadobudnost, veća od vašeg tragikomičnog neznanja..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

"Ukinut je pobogu kao posledica finansijske krize koja je krenula sa padom berze 1929.". Pa, čekajte, da li su ovo vaše reči......? Pišete o zlatnom standardu i veoma jasno tvrdite da je ukinut dotične godine. Kakva sad izvinjenja!?!?!? Pa, vi, čoveče ne znate ni najosnovnije stvari a ovamo drugima dosoljavate......Da vas pitam da li ste normalni je suvišno jer je u pitanju klasična PARANOJA!!! Mislio sam da vas ponovo pitam o nekakvom Međunarodnom računovodstvenom standardu ali posle ovoga nema smisla. Smešno je a ustvari bolesno pitati bolesnika o nečemu krajnje sumnjivom. To bi bio već božanski greh. Oprostite, to je za vas previše delikatno. Doduše, možete tandrkati o nekakvoj coroni, to je već iz vaše sfere......

Preporuke:

@Old but gold

Pomislio sam u prvi mah da će/te doneti nešto novo. Prevario sam se. Na pšočetku trećeg milenijuma tvrdite da bi novac trebalo da se proizvodi kao i svaka druga roba. A ja, pak, mislim, da je roba kao otuđena vrednost odavno pojela samu sebe. U današnje vreme i sam pojam robe je pod velikim znakom pitanja. Jer sva proizvodnja je odavno poprimila visoko socijalan karakter. A onda je zaista tužno i otužno da vi izlazite sa ovakvim predlogom da i novac postane privatno sredstvo, odnosno roba. Društveni karakter novca je odavno verifikovan a danas ga je gotovo nemoguće smaći s tog pijedestala. Naprosto, za to ne postoje materijalni a pogotovo društveni uslovi. Novac je danas uglavnom postao tek obračunska kategorijajer je proizvodnja postala visokodruštvena kategorija. Vi mbi da nas vratite u vreme većeg dela istorije kako napisaste. A to vreme je vreme čovekove predistorije.

Preporuke:

@ Old but gold

ali je apsolutno tačno da je ukidanje zlatnog standarda bila jedna od najvećih katastrofi 20. veka i samo je pitanje vremena kada će nas stići posledice toga. Upućujem vas na Mareja Rotbarda, jednog od najvećih ekonomskih genija uz Rona Pola.

Pa sad, Ron Pol je političar i bivši američki kongresmen, inače lekar po struci, tako da pokušavam zaista da shvatim tu priču o nekakvom ekonomskom geniju. Marej Rotbard opet i srcem i dušom za laissez-faire, kao i Ron Pol uostalom, gde ne osnova cele postavke kako kod jednog tako i kod drugog u Ludvigu von Mizesu, odnosno u toj čuvenoj Austrijskoj školi kojoj je Mizes zajedno sa Hajekom bio na čelu. Čisto da proverim, da li ste vi saglasni sa postulatima Von Mizesa i Hajeka, ili ste samo za zlatni standard do koga ste došli preko Ron Pola? Drago mi je da ste se uključili u raspravu, zanimljiva je tema..ّ.

Preporuke:

@Wissenschaft

Ja nisam nikakav anarho-primitivista i generalno gledano mislim da nije moguće vratiti se na privatnu proizvodnju novca. Ali držim da je privatni novac bio kvalitetniji. No čvrsto sam uveren da ne samo da je moguće, već je i nužno vratiti se na sistem u kome će novac imati podlogu u plemitim metalima. Siguran sam da ovaj mehur od sapunice, na kome je zasnovan današnji alhemijski finansijski sistem, samo što nije pukao. A većina ljudi nije svesna šta to nosi sa sobom. Pa kada se to dogodi, kriza poput one iz 2008. će izgledati kao mala maca. Mada ni do nje nije došlo iz razloga zbog kojih većina misli da jeste.

@Spiridon

Da, pristalica sam Austrijske škole, mada mi je Mizes, a naročito Rotbard, bliži od poznatijeg Hajeka. Naravno, nisam ni anarho-kapitalista kao Rotbard, ali sam apsolutno za minimalnu državu. No moje mišljenje baš i nije uobičajno i verujem da bih vas veoma zbunio kada bih rekao da smatram da upravo "kapitalisti" najviše ugrožavaju kapitalizam...

Preporuke:

Ovo nema ni u Adria cirkusu! Dva lika raspravljaju o zlatnom standardu na nivou Rona Pola i nekakve čuvene Austrijske škole, sve sa brljavim fon Mizesom i fon Hajekom. Izvinite a šta su ovih dvoje dali svetskoj ekonomskoj misli nešto značajno pa da je po njima tobože Austrijska škola zaslužila atribut legendarne???? Kod vas, možda, jer, bar što se tiče ovog Stupidona, stvar je jasna. Njegovog sagovornika ne poznajem pa i ne mogu dati neko određeno mišljenje madfa je sasvim sumnjivo u ovom kontekstu pominjati Rotbarta i Austrijance.

Preporuke:

Ovaj Spira me sve više podseća na kralja Mida koji sve što dodirne odmah pretvara u zlato.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pišete o zlatnom standardu i veoma jasno tvrdite da je ukinut dotične godine. Kakva sad izvinjenja!?!?!?

Normalan i razuman čovek shvata i bez šarenih flomastera i table da je

Ukinut je pobogu kao posledica finansijske krize koja je krenula sa padom berze 1929.,.

Pod jedan zlatni standard ukinut kao posledica finasijske krize..!??
Pod dva da ta finansijska kriza krenula sa padom berze 1929...!??
Gde vi u toj rečenici na bilo koji način vidite da je zlatni standard ukinut 1929. godine!?? Ja shvatam da sad pokušavate da ovim zabašurite tugu i jad sa derivatima, ali ako je i od vas previše je.
Pobogu čoveče pa nije valjda da ne razumete srpski i nešto kristalno jasno napisano, dakle imate reč koja i ona vam označava da se 1929. godina odnosi na to kada je krenula finasijska kriza. Sve bolje od boljeg, na šta mi gubimo vreme. Prevodim sa srpskog na srpski odraslom čoveku prostoproširenu rečenicu..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Još jedna potvrda je u pitanju patologija. Navodite citat MMF-a u kome se jasno i odrešito PREPORUČUJE da se sa derivatima postupa već ne znam kako, ovako ili onako. Alo, Spiro, pa nisu to kruške i jabuke već preporuka, recimo, uputstvo. A to znači i da ne mora. I šta sada!?!?!? Da ti lupim jednu jaku čvrgu!?!?!?

Preporuke:

@ Old but gold

Naravno, nisam ni anarho-kapitalista kao Rotbard, ali sam apsolutno za minimalnu državu. No moje mišljenje baš i nije uobičajno i verujem da bih vas veoma zbunio kada bih rekao da smatram da upravo "kapitalisti" najviše ugrožavaju kapitalizam...

Ne, ne biste me zbunili ali ni najmanje i savršeno vas razumem kada kažete da “kapitalisti” najviše ugrožavaju kapitalizam, odnosno da onaj kapitalizam kakvim ga je zamišljao i opisivao Adam Smit sa ovim danas blage veze nema. Međutim tako vam to uvek biva da se svaki sistem uvek izrodi u svoju potpunu suprotnost, odnosno da ne postoji bilo kakvo slobodno tržište, jer će oni na vrhu piramide sa svojim uticajem i parama uvek sve podređivati sebi i svojim interesima..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Draga Ludo,

ne kvarite mi san vašim neverovatnim sprdačinama. Neprestano zasmejvate NSPM vaseljenu koja je iovako sluđena budalaštinama oko tobožnjeg virusa. A vi mu ovde dođete kao nekakav višak bezvrednosti koji su naivci sa sajta, ni krivi ni dužni, prinuđeni da prisvajaju.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Navodite citat MMF-a u kome se jasno i odrešito PREPORUČUJE da se sa derivatima postupa već ne znam kako, ovako ili onako. Alo, Spiro, pa nisu to kruške i jabuke već preporuka, recimo, uputstvo

Ne preporučuje se ništa neznalice jedna najgora, već je to bukvalno prva i osnovna definicija finasijskih derivata a po MMF-u, koja vam stoji na početku u članu jedan. Pa tako na primer u članu pet piše za neznalice šta nije derivat

Ugovor sa fiksnom cenom roba i usluga nije finansijski derivat

Što nas vraća na legendu koja hoda

nedelja, 23 jun 2019 12:26 R E D D Y
Derivati, dragi Spiridone,
E, pa ne samo da se varate, vi direktno i ne znate i ne shvatate šta derivati predstavljaju. "Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni trgovanju

Dakle facinantno, odnosno treba biti talenat za ovoliko nadobudno neznanje..ّ.

Preporuke:

a i bio je postdoktorant Eugena fon Bem Baverka cuvenog po pobijanju Marxove radne teorije vrednosti.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

ne kvarite mi san vašim neverovatnim sprdačinama. Neprestano zasmejvate NSPM vaseljenu koja je iovako sluđena budalaštinama oko tobožnjeg virusa. A vi mu ovde dođete kao nekakav višak bezvrednosti koji su naivci sa sajta, ni krivi ni dužni, prinuđeni da prisvajaju.

Sa obzirom da opet krećete u neke besmislene ad hominem pošalice, to ako se ne varam znači da sam vam konačno zapušio usta o tragikomediji sa derivatima, pa vam onda u totalnoj nemoći preoostaje jedino ta prazna priča koja bi valjda trebala da me uvredi. Odlično, i vreme je bilo..ّ.

Preporuke:

Svratih samo da vidim ima li još koga ovde i vidim da je dežurni fijuk non-stop na tastaturi. Ovakog bolida još nisam video ni uživo ni na bilo kom drugom mestu. Dignozu je teško uspostaviti ali je atologija očigledna. Mislio sam da su samo 'hrvatski kraljevi na DInari' u pitanju ali je stvar mnogo ozbiljnija. Ostajte u zdravlju (koje i dotičnom želim), da ste svi živi, zdravi i debeli. Odoh ja.

Preporuke:

@Spiridon

Ludo draga,

pa nije Međunarodni Monetarni Fond regulatorno telo pa da propisuje i nalaže postupanje po od njih propisanim pravilima već je međunarodna organizacija koja emituje preporuke po kojima možete a ne morate postupati. Zar vam nije poznato da su mnoge zemlje /Argentina/ odbile da postupaju po njihovim željama i uputstvima. I to sasvim suvereno i bez ikakvih pravnih posledica. A eventualno pitanje zašto bi tek obelodanilo koliko je to sve bezveze. Slično vašim bezvezarijama................Ipak, imam u vidu da ste vi potencijalni pacijent.

Preporuke:

@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

Bem-Baverkova teorija granične korisnosti sedamdesetih godina pretprošlog veka jedva da je teorija a smešno je i dovoditi je u kontekst Marksove analize kapitala. Budući da ovde nema mesta za detaljniju analizu. Ipak, Böhm-Bawerkova težnja je bila da proširi teoriju marginalne korisnosti na objašnjenje kamata i poveže je sa različitim teorijama o produktivnosti kapitala i o fondu rada. Tako je trebalo odgovoriti na Marksovu sintezu osnovanu na radnoj teoriji vrednosti. Bila je to potpuna besmislica. U svojoj knjizi, Zum Abschluss des Marxschem Systems iz 1896. g. Austrijanac nastoji dokazati kako između prve i treće knjige Kapitala leži nepremostiva protivrečnost jer se, navodno, teorija cene proizvodnje ne može pomiriti s teorijom vrednosti. Böhm-Bawerku očigledno nije bilo jasno kako se vrednost transformiše u cenu proizvodnje a zakon vrednosti u zakon prosečnog profita pa je tako nastao niz naivnih i smušenih primedbi.

Preporuke:

@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

A možda vam "uputnije objašnjenje" ove zbrdazdola iskombinovane Böhm-Bawerkove teorije može pružiti naš sveznadar Ariđi alias Spiridon!? Dede i njega da otčitamo pa da ga protumačimo kao ovog glupošću nabildovanog antimarksističkog austrijskog pajaca.

Preporuke:

Vidim da se ovde o svačemu diskutuje. Između ostalog i o Rotbardu. To mi je drago jer je ovaj autor ne mnogo poznat i jer mislim da je dobar kada je u pitanju istorija uloge zlata i federalnih rezervi. I sam sam ga neko vreme smatrao, uz Henri Hazlita, za sebi jednog od najbližih ekonomista. Međutim, on još kako ima rupa, što se vidi između ostalog i po tome da je Smita proglasio za proto-marksistu?! Naravno, druga je stvar što postoji uticaj klasičara na Marksa, ja bih se čak usudio reći da je taj uticaj jači nego što je bio uticaj tkz. utopijskih socijalista. Naročito Rikarda, uostalom Marksova radna teorija vrednosti je manje-više Rikardova.

Sa Rotbardom i drugim libertarijancima sam se u mnogome razišao zbog jedne stvari. Oni naime dobro uočavaju problem tkz. "kronizma" u današnjim sistemima. Ali je problem što oni takvu stvar vide kao anomaliju koja se ne tako teško da prevaći. I sam sam tako mislio. Međutim sva je prilika da je reč o logičnom ishodištu kapitalizma.

Preporuke:

Kada je pak reč o Austrijskoj školi, tu bih istakao jednog drugog ekonomistu za koga držim da je genijalan, Jozefa Šumpetera. Njegova knjiga Kapitalizam, socijalizam i demokratija je izuzetno mnogo uticala na mene, otvorila mi je neke poglede i srušila mnoge zablude. Nakon njega i naročito nakon Brodelove trilogije Materijalna civilizacija, ekonomija i kapitalizam od XV do XVIII veka, a da o Volerstinu i ne govorim, sam počeo drugačije gledati i na Marksa. Takođe, ne smem zaboraviti ni da određenu zahvalnost dugujem i Engelsu. Moram reći da sam Marksa, a naročito njegovo materijalističko shvatanje istorije u mnogome nepravedno potcenio...

Preporuke:

@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

E, sada i o ovom drugom antikomunističkom pajacu, inače, vodećem teoretičaru mlađe istorijske ili neomarginalističke škole, Ludwigu von Misesu. Njegova knjiga, Die Gemeinwirtschaft, iz 1922. g. označava najsistematskiju ekonomsku ali i političku odbranu neintervencionizma i ortodoksnu kritiku socijalizma. Mises pokušava da dokaže kako je socijalistički sistem proizvodnje neracionalan usled strukturnih i institucionalnih pretpostavki. Navodi da se u takvom sistemu ne mogu formirati cene i i ekonomska računica koji bi imali objektivan karakter. Mises shvata ekonomsku racionalnost kao individualistički izbor čisto ekonomskih alternativa. Ovakav pristup već odavno je, međutim, demantovao i sam kapitalistički sistem a pogotovo ovo što se danas dešava u grotlu tog sistema. Njegova koncepcija novca i cena, pak, osniva se na teoriji subjektivne vrednosti što je iluzija sama po sebi i što izrazito potvrđuje najnovija kriza.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

pa nije Međunarodni Monetarni Fond regulatorno telo pa da propisuje i nalaže postupanje po od njih propisanim pravilima

Dobri moj čika Reddyša MMF je svojevremeno kada je trgovanje derivatima počelo da uzima maha a sve za potrebe jednog od svojih komiteta koji se bavi međunarodnim ulaganjima napravio određenu vrstu uputstva o tome šta su to tačno derivata a šta opet nisu, koje klase derivata postoje i kako se njima uopšte postupa. Prema tome ništa se tu ne propisuje, još manje nalaže već se pobogu objašnjava da ljudi znaju o čemu se tu radi, jer ne rade svi na svetu na Vol Stritu pa da to već uveliko znaju. Tako da avaj, džaba vam sve to vađenje sada, jer će vam svuda na svetu pisati uvek jedno te isto, ili ti da sve što ste vi tvrdili da jesu derivati to nisu niti mogu da budu a za sve što ste tvrdili da nisu to upravo jesu derivati. Fascinantan talenat, prosto zadivljujuća sposobnost da se sve omaši i to na najsmešniji mogući način..ّ.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine.

A inače samo da ne zaboravim i ovo tj da ne ostane nedorečeno. Dakle, neznalice ona najgora a nadobudna, Međunarodni računovodstveni standard je obavezan za korišćenje u 144 zemlje sveta, odnosno koristi se u sveukupno u 166 država. U prevodu od zemalja G20, ne koristi ga jedino Amerika koja ima neki svoj standard, Kina opet i ona ima svoj standard ali je isti potpuno usaglašen sa MRS-om, a u Japanu se koristi dobrovoljno.
Međutim lako je utvrditi gde ste se vi napojili svojim (ne)znanjem, pošto se gle čuda a ono baš na Vikipediji može naći bukvalno originalna rečenica koju ste vi napisali da ne kažem brutalno prepisali..ّ.

1973. godine 16 profesionalnih računovodstvenih asocijacija je osnovalo Komitet za međunarodne računovodstvene standarde

Preporuke:

@Spiridon

Ne shvatam čemu čuđenje sem pokušaja da akcentujete nekakvu moju grešku. U svojoj neobuzdanoj usplahirenosti podmećete mi da sam napisao da MRA ima samo 16 članica a istina je da sam napisao da ih toliko samo osnovalo to neobavezno udruženje. I umesto da naglasite neobaveznost pristupa takvoj asocijaciji jer je to posebno značajno budući da zemlja koja nije član te asocijacije daleko nadmašuje poslove s derivatima. A vi se upravo pozivate na MRA, odnosno njene standarde u pogledu derivata. Ti standardi se ne odnose na SAD gde nadmoćno preovlađuju takvi poslovi pa čemu onda i navoditi njene formulacije u smislu nekakve identifikacije derivata kao finjansijskih instrumenata. Zapetljali ste se u materiju koju uopšte ne shvatate i ne razumete. Jer da je razumete već odavno bi/ste javnosti NSPM-a objasnili ili dali shemu poslovanja sa derivatima. Naravno, da vi to ne umete jer toga nema na mreži gde bi/ste je eventualno ulovili.

Preporuke:

Zanima me samo se poštovaoci tog šarlatana Marksa odnose prema činjenici da je on mrzeo Slovene, naročito Srbe i Ruse?! Ne znam da li vam je poznato da je Marks i fakultet završio preko veze. Njegova knjiga Kapital je potpuno bezvredna i napisana je u Engleskoj iz koje i potiču sve takve ideje. Nije ni čudo što je onda sledbenik antisrbina Marksa bio antisrbin Tito, koji je taođe uz pomoć Čerčila došao na vlast. A Draža je sa druge strane, iako antikomunista bio svestan da sloboda može doći jedino iz Sovjetskog saveza zato što je Staljin prekinuo sa antiruskom politikom čije su oličenje bili Lenjin i naročito Trocki!

Preporuke:

@SpiridonPa šta sam ja drugo tvrdio nego da MMF ili MRS mogu ili su u prilici samo da daju neobavezna uputstva ili predloge ili primedbe a da nikako nemaju nalogodavnu funkciju. A vi sada meni to sada kao naknadno dojavljate stvarajući kobajagi utisak da sam napisao nešto što protivreči tome. Čime se služite.... Molim, napravite mesta za nekog ozbiljnijeg sasgovornika.

Preporuke:

Mada iskreno, umesto ove silne i već mnogo puta ponovljene i prežvakane rasprave o derivatima između Redija i Spiridona, ja bih više volio da mi Redi, kao neko ko je veliki deo svog života posvetio proučavanju lika i dela Marksa i njegovih nastavljača kaže šta misli o debati između Morisa Doba i Pola Svizija...? Mislim da ta debata i teme koje su pokrenute mogu imati određenu važnost i danas...

Preporuke:

@Nenad Pivaš

Lepo je što ste pomenuli i Jozefa Šumpetera i njegovu knjigu. Ipak, dozvolite da napišem da je mnogo uputnije prostudirati njegovu Povijest ekonomske analize u dva toma pa da tek onda shvatite svu njegovu veličinu. Na primer, njegovu tezu da će sa nestankom ili smanjenom ulogom vrhovnih rukovodilaca i sam kapitalizam pasti u krizu.....A o dva Pola, Baranu i Sviziju nešto malo kasnije jer nisam baš u stanju da o svemu istovremeno raspravljam budući da se ovde od nedobronamernih neznalica usled bezazlenih grešaka odmah i agresivno napada.......

Preporuke:

je sjajna ekonomska skola, tragedija je sto nismo odmah po padu komunizma usvojili i orijentisali se ka njoj umesto americkim verzijama ekonomije baziranim na falicnim teorijama i spekulativnoj praksi.

Inace Marxova teorija je odavno podbijena i groteskno je ozivljavati teoriju jednog marginalnog i saznajno ogranicenog Srbomrsca koji je citave ekonomije zavio u crno i ocekivao da ce najpre Amerika i Engleska postati zemlje proleterske a ne Rusija i Sloveni, podjarmljeni engleskim bankarima i opljackani.

Najbolju kritiku socijalizma, gotovo svileni gajtan dao je upravo Mizes, to je svakom neogranicenom umu trebalo jos tada biti jasno, to sto nekima nije ni u 21 veku, je tragicno. Mozda se da opravdati mladoscu, idealizacijom, no ko je ziveo to soc planiranje zna kakve su besmislice karakterisale taj period.

Nego autor pominje drzave blagostanja

Preporuke:

za urusavanje kapitalizma je trenutak odvajanja vlasnistva od upravljanja, to je trenutak kada se postizu suoptimalne odluke i kada stupa na scenu neefikasnost.

Preporuke:

@Kljucni momenat

Ma, pobogu, nema nikakvog naglog urušavanja ili ako je onda to može biti samo i jedino politički akt. Ovde je u pitanju relativno duži proces rastakanja privatnog kapitala. A to se zbiva već preko jednog i po veka. U pitanju je onaj Marksov nalaz da pojava akcionarskih društava reprezentuje takav trend.

Preporuke:

@Austrijska ekonomska skola

Ajde, dragi gospodine,

baš me zanima da navedete neke fon Mizesove teze iz neke od njegovih knjiga/a napišite i iz kojih dela/ u kojima on dokazuje ovo što vi tvrdite. Nadam se da ste prostudirali njegov opus i da ste u stanju da nam iznesete njegove nalaze.

Preporuke:

@Reddy

Bilo bi dobro da neslaganja koja vam upućuju ne doživljavate kao lične napada. Pa da onda na njih ne odgovarate sa omalovažavanjem i sl. Ako Spiridon ima nešto protiv vas, ne znači da imaju i drugi, koliko god se ne slagali...

Nego kada je reč o Marksu. Kako vi gledate na to što se njegova teorija o klasnoj borbi kao nečemu što oblikuje povest rušeći stare i gradeći nove sisteme pokazalo apsolutno netačno? Ukoliko već usvojim tu problematičnu periodizaciju prvobitni komunizam-robovlasništvo-feudalizam-kapitalizam onda lako dolazimo do uvida da niti su robovi srušili robovlasništvo, niti su kmetovi srušili feudalizam, a da kapitalizam takođe ponajmanje ugrožavaju sami radnici. Naravno, ja mislim da je ta periodizacija besmislena, jer kapitalizam postoji od kako postoji tržište, dakle mnogo pre nego što ga Marks datira.

Preporuke:

Mnogo jednostavnije nego se udenuti u 1000 znakova

Ljudska akcija,

https://cdn.mises.org/Human%20Action_3.pdf

besplatna knjiga.

Preporuke:

zanimljiv je njihov odnos, dobar tekst na tu temu

https://www.forbes.com/2007/10/10/schumpeter-keynes-economics-biz-cz_pd_1011schumpeter.html?sh=bd797efd4f7e

Preporuke:

@Old but gold

Šta lupetate? O kakvom omalovažavanju pišete? Ako se to ikada pokušalo na ovome sajtu onda se to, pre svega, odnosilo na mene. Na takve gluposti sam morao da reagujem onako kako je to drugi zasluživao. I dosta sa tim primitivnim udarima sa strane. Argumentišite ako znate a ako ne znate onda ustupite mesto nekom drugom. Vas jedva poznajem kao i vi mene jer skoro nikada nismo ni polemisali pa otuda pre nemate nikakvo pravo da meni upućujete primitivne sugestije. A ako vas vređa moj ton sami ste to zaslužili jer mene zanima samo čista argumentacija. Kada nemate argumenata pribegavate ovakvim okapanjima. Pominjete beznačajnog Rotbarta i slične e da bi kreirali utisak o nekakvom poznavanju stvari o kojoj se diskutuje. Prazno da praznije ne može biti! Zamolio bih vas da mi se više ne obraćate jer ništa pametno ovde niste izneli. Pokušavate s provokacijama. kao i svaki mangup.

Preporuke:

@Sumpeter i Keynes dva giganta misli

Šumpeter ne zaslužuje da bude stavljan zajedno sa Kejnzom koji je bio totalni upropastitelj. Zla savremenog sveta su u mnogome posledica njegovih ideja i recepata. Čitav sistem kejnzijanizma se može svesti na ideju da države treba da potroše novac koji nemaju da bi "spasile" sistem. Tokom najvećeg dela istorije ljudi su instiktivno znali da je štednja jedan od uslova bogaćenja, a onda se pojavio Kejnz sa svojim nakaradnim mišljenjem kako je spas u potrošlji?! Da o ideji ukidanja zlatnog standarda i ne govorimo...

@Reddy

Pominjete beznačajnog Rotbarta

Rotbard beznačajan? Glavno da je isprazni Milentije Popović mnogo značajan...

Preporuke:

Nemojte tako o Keynsu, pa ovde su se kleli u njega na EF Beogradskog univerziteta...a i ima indicija da je njegovo delo krivotvoreno pred kraj zivota da je upravo kretao u suprotnom pravcu od onoga kako su naslednici predstavili njegovo delo i kao nastavili ga

Preporuke:

https://www.ft.com/content/48d6ff46-7994-11db-90a6-0000779e2340

Takodje zanimljiva relacija Friedman i Keynes

Preporuke:

Glavne preokupacije su mu bile da ne dodje vise nikada do sv rata jer je bio svedok 1, generalno je tesko izvlaciti teorije van vremena i konteksta, tako je i njemu ucinjena nepravda, on je bio pre svega socijalni mislilac za koga je ekonomska nauka predstavljala nacin da se spreci neravnopravnost a njegov recept za trosenje je bio iskljucivo vezan za recesiju koja je usledila i koja je po mnogim karakteristikama neuporediva sa onom od 2008me, tako da je on trosenje video kao nacin da zaustavi narastajuce nezadovoljstvo i predupredi socijalne nemire. 1919 je imao hvale vrednu akciju validnu i danas tada je u Parizu zatrazio oprost medjunarodnih dugovanja. Svi su izgledi da ce se to sada dogoditi. Keyns je zeleo dobro za sve, Friedman koji je sampion stezanja kaisa, zeleo je dobro samo za bogate.Keyns je kreator NHS dakle finansijskog okvira za socijalno zdravstvo u UK i to je isto njegova zaostavstina koja se raspada kako vidimo. On je bio ozbiljan vernik u mogucnost boljeg sveta

Preporuke:

Bio je veliki pobornik demokratije i covek vrlo sirokih vidika i interesovanja koji je bio posvecen ne ponavljanju uzasa 1 sv rata i kreiranju boljeg sveta za sve.

Bio je ucesnik Versajske konferencije kada su se razmatrale ratne reparacije koje su trazene od Nemacke, po njemu je to bilo previse ostro od razrusene Nemacke i on je ustuknuo iz britanske delegacije da bi napisao knjigu u kojoj je obrazlozio svoje stavove Ekonomske posledice mira.

Inace bio je zestok kriticar SSSRa ali i kriticar laburisticke partije u UK jer je smatrao da nisu dovoljno radikalni u svojim zahtevima.

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Ti standardi se ne odnose na SAD gde nadmoćno preovlađuju takvi poslovi pa čemu onda i navoditi njene formulacije u smislu nekakve identifikacije derivata kao finjansijskih instrumenata.

Odlično, evo definicija derivata iz najnovijeg izdanja upravo američkog GAAP standarda, koji je pandan MRS-u za Ameriku.

DEFINICIJA DERIVATA
Derivat je finansijski instrument sa sledećim karakteristikama:
Njegova vrednost se menja kao odgovor na promenu kamatne stope, cene finansijskog instrumenta, cene robe, deviznog kursa, indeksa cena ili stope, kreditnog rejting ili kreditnog indeksa, ili neke druga promenljive, date u slučaju nefinansijske promenljive čija promena nije specifična za ugovornu stranu

MRS mogu ili su u prilici samo da daju neobavezna uputstva ili predloge ili primedbe a da nikako nemaju nalogodavnu funkciju

Neznalice ona najgora bilo koji standard pa i MRS je sve samo ne neobavezno uputstvo..!??ّ

Preporuke:

@ Žile

Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, prestanite više sa tim patetičnim pokušajima trolovanja ne bi li raspravu skrajnuli u neku vama dragu dubiozu. Nikoga ne interesuju vaše gluposti i uvek te jedne izlizane priče Tito, Čerčil, slovenomrsci, srbomrsci i antisrbi. Tako da prestanite više da smarate, ako već očigledno niste u stanju da se ravnopravno uključite u raspravu..ّ.

Preporuke:

Hayek se narocito istakao u trganju iz kontexta cuvene recenice koja se nalazi u Keynsovom delu, dodatno urusavajuci na taj nacin / lazima, Keynsov autoritet. Sumpeter je isto to uradio, pokusavajuci vredno da radi na takodje urusavanju Keynsovog globalnog znacaja. Rekao je da je kratkorocnost Keynsovog dela (izmisljena kratkorocnost) proizilazila iz cinjenice sto nije imao decu, sto je prilicno nisko imajuci u vidu da mu je supruga Lidija imala spontane pobacaje, dakle taj argument ne samo da je ispod svakog ljudskog nivoa je i netacan jer svedoci da je upravo zeleo decu. Ono sto je Keyns smatrao jeste da mi imamo veoma ogranicenu moc uticaja na buduce dogadjaje kao i veoma ogranicena saznanja o buducnosti da bismo bazirali zivot ne na sadasnjosti vec na nesaznajnoj i neizvesnoj buducnosti.

Prljave igre su se oko ovog teoreticara drustva igrale neke iz zavisti neke iz namere da se sopstvena velicina gradi na osnovu negiranja njegove...kako to cesto biva i danas.

Preporuke:

@ Old but gold.

Tokom najvećeg dela istorije ljudi su instiktivno znali da je štednja jedan od uslova bogaćenja, a onda se pojavio Kejnz sa svojim nakaradnim mišljenjem kako je spas u potrošlji?! Da o ideji ukidanja zlatnog standarda i ne govorimo...

Tokom najvećeg dela istorije ljudi su instiktivno mislili da je Zemlja ravna ploča i da se Sunce vrti oko nje, kao i da je centar Univerzuma. Tako da pre bih rekao da je Kejnz samo shvatio kako funkcioniše kapitalizam kao sistem, odnosno šta ga tačno pokreće..ّ.

Preporuke:

O Keynsu je njegov savremenik poznat kao jedan od ljudi najbritkijeg uma u to doba u toj zemlji Bertrand Rasel rekao da je on jedan od najinteligentnijih ljudi sa kojima je imao cast da polemise, i da se uvek posle rasprave sa njim, nekako osecao kao budala.

Od Rasela dovoljno

Preporuke:

@ Austrijska ekonomska skola

Dajte ali zaista, prestanite više da spamujete ovu raspravu sa vašim idiotarijama i teorijama zavere mila moja baroneso itd ili...!?! Ovo vam je već deseti komentar pod deset različitih nadimaka i svaki je samo pokušaj trolovanja sa jednim jedinim ciljem da se rasprava odvede na neku stranputicu..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Pa upravo te ideje prekomerne potrošnje i izazivaju najveći broj ekonomskih problema današnjice. I suprotno raširenoj propagandi koja često barata sa tim terminom, ne primenjuje se nikakva politika štednje. Zapravo, troši se ogroman novac za spašavanje raznih "titanika" zato što su navodno "previše veliki da potonu". Isto tako je u Srbiji prodavana priča o tome kako su Mlađan Dinkić i Saša Radulović nekakvi "neoliberali", iako je prvi poštovalac i sledbenik Pola Krugmana, a drugi već godinama i to još pre ovog najnovijeg preloma, podržava progresivno oporezivanje.

Potpuno je neosnovano porediti ideju štednje sa verom da je zemlja ravna ploča, kakvo je to poređenje?! A ako hoćete odgovore na Kejnzove splačine, preporučujem vam da pročitate knjigu Henrija Hazlita Ekonomija u jednoj lekciji. Ona je za sva vremena pobila gluposti čoveka koji je rekao da smo "dugoročno gledano svi mrtvi".

Preporuke:

@Spiridon

"Znalcu",

baš vam hvala na informaciji o tome kako derivat derivira svoju vrednost. Pa gde je onda njegova sopstvena, ekonomska ili autonomna vrednost. Ili mu ova dođe nešto kao odtapkarena vrednost koju svaka budala može da vam uvali u ruke za izvesnu sumu nečega što nominujete novcem. Metafizika izdresirane vrednosti. Pa, vi mu dođete nešto kao neoplatonistički monetarista......prosto genijalno!!! Jedna od postmodernih neointelektualnih poderotina. Posle vas je odista teško uhvatiti san.

Preporuke:

@Spiridon

Kada sam video broj komentara na ovom tekstu bio sam spreman da se kladim da je dobrim delom reč o svađi vas i Redija. I bio sam u pravu. Vidite, nedavno sam vam rekao da ste pametni, ali da imate tipično srpsku osobinu da volite da pričate i o onome o čemu slabo znate - a to je ekonomija. I ponovo ste to potvrdili. Mislim da vam je loš rezon, deluje prosto kao da se trudite da iznervirate Redija. Nije mi jasno zašto ga toliko mrzite. Zar nije bolje da pišete nešto o Americi i Rusiji tj. o političkoj sceni tamo ili o istoriji nego što se uhvatiste tih derivata kao pijan plota. I to ne čak ni derivata, već vi vodite raspravu sa Redijem oko toga šta on o derivatima misli?! Volite ljudima da govorite kako se treba držati teme, i tu ste u pravu, a ja vas lepo pitam kakve derivati imaju veze sa istom?! Mislim da je korisnije čitati Redijeve komentare, jer se iz njih može dosta naučiti. Iako ja naravno nisam marksista.

Preporuke:

@ Istočno rimsko carstvo

I to ne čak ni derivata, već vi vodite raspravu sa Redijem oko toga šta on o derivatima misli?

Ja se izvinjavam, ali ne pričamo mi o umetnosti ili filozofiji pa da svako ima neko svoje mišljenje, zna se dragi moj šta su tačno derivati ali genije ekonomije Reddy ne da nema pojma o tome, već se tu zaglavio sa svojim bulažnjenjima kao neko magare u blatu pa samo tužno njače i rita se a tvrdoglavo neće da prizna svoje neznanje. Prema tome, ja nisam želeo da raspravljamo o ovome, ali on po običaju voli da laže pa sam bio prinuđen da ga podsetim..ّ.

Preporuke:

nit baronesa mada predak mi jeste bio Knez uzgred,Spiridone

Paranoja u fulu! Definitivno

Koja gnjavaža!

Preporuke:

@ Nit Gile nit Cile nit Rale nit Zoran nit..

nit baronesa mada predak mi jeste bio Knez uzgred

Proverite mila moja po familiji da nemate možda u Nemačkoj nekog rođaka barona Minhauzena, mislim kada smo već kod razloga zašto vas zovem baronesa. Vidi se da ste mladost proveli zaključani u svojoj sobi, čim niste čuli za izraz baronisati i onda očigledno ne shvatate poentu pošalice..ّ.

Preporuke:

dakle derivati su tema, Spiridon moderator?! e svašta! i drugi spamuju?! VRH LUDILA!

Preporuke:

@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pa gde je onda njegova sopstvena, ekonomska ili autonomna vrednost. Ili mu ova dođe nešto kao odtapkarena vrednost koju svaka budala može da vam uvali u ruke za izvesnu sumu nečega što nominujete novcem. Metafizika izdresirane vrednosti.

Pa šta da vam kažem, kada može svaka budala na ulici da vam uvali loz ili tiket u sportskoj kladinioci i vi da ga platite koliko vam traže, mogu isto tako to da urade neke druge budale sa derivatima jer kao i kod tiketa za kladionicu sve počinje i završava na pohlepi tj na želji da se zaradi ili da se zaštiti od nekog rizika tj da se ne izgubi. Naravno da jeste metafizika ali ljudska pohlepa vam je čudo..ّ.

Preporuke:

ni jedan komentar nije vezan za tekst ili Dušanića, samo je obračunavanje iz nekih prethodnih tema sa nekim od postojećih i nekih imaginarnih oponenata. Zašto je baš Spiridonu stalo da potopi Dušanićev tekst? pita li se ko? Pored Putina i Trampa i Dušanić mu je tema koju zakopava? nije Dušanić u lošem društvu sudeći po Stupidonovim zadacima

Preporuke:

@Spiridon

Ako se zna šta su tačno derivati onda nam lepo dajte jedan tipičan obrazac takvog finansijskog instrumenta. Ima ih četiri vrste pa odaberite bilo koju matricu. E, sada, tu je problem. Derivati nisu regulisani što znači da su podložni različitim tumačenjima. Derivati su, kako im sama nominacija nalaže, izvedenice, uglavnom ili oko 90 procenata se odnose na kamatne stope. Utoliko bi bilo lakše vama da date makar jedan jedini obrazac, prosto onako školski da i publici pojasnite, kako se ti neregulisani finansijski instrumentu realizuju i ko tu gubi a ko tu eventualno dobija i ko namiruje eventualno te silne gubitke i zašto sve to predstavlja strahovit rizik ne samo po američke već i globalne finansije. Eto, objasnite nam to i pružiće mvam se šansa da uživate u pretpostavljenom poznsavanju materije. Ali, JOK, vi ne pribegavate ovakvom scenariju nego terate mačkov rep što unosi pomutnju u vaše opet pretpostavljeno poznavanje date materije. I stalno se pozivate na nerelevantne

Preporuke:

@ Old but gold

Potpuno je neosnovano porediti ideju štednje sa verom da je zemlja ravna ploča, kakvo je to poređenje?!

Samo sam hteo da vam na plastičnom primeru pojasnim kako se ljudski instikti i milenijumska tradicija ne računa kao argument u raspravi, bez namere da vas uvredim. Pokušavam samo da vam objasnim da je Kejns shvatio kako su mehanizmi delovanja kapitalizma kao sistema ipak malo drugačiji od onoga kako se mislilo do tada. Da ponovim i vama, dakle vrednost bilo koje valute na svetu uvek i samo ima jednu jedinu podlogu a to je vaše lično uverenje da ćete sa tom novčanicom moći da kupite veknu hleba. Zlato je odbačeno jer je postalo prevaziđeno, odnosno postalo je balast na nogama a trebalo je trčati i preskakati po pet stepenika odjednom. Morate da shvatite šta je novac, odnosno neke osnovne relacije kao što je količina novca u sistemu i ekonomski rast, i kako se sve u suštini zasniva na pumpanju balona i iluziji kako je taj balon siguran..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

.....institucije koje sasvim neobavezno tumače derivate. Neobavezno u smislu da se strane koje učestvuju u takvim poslovima ne mogu konačno pozivati na njihove formulacije. Zato i napisah da je u pitanju derivata najobičnije tapkarenje gde ne postoje autentične vrednosti jer se one, sasvim proizvoljno referišu shodno kretanjima činilaca iz kojih su izvedeni ili na koje se pozivaju. Ne postoji nijedan razlog da nam šematski ne objasnite celu konstrukciju takvih poslova. Ustvari, ovde padate na ispitu. Usled nesposobnosti da to učinite jer ne razumete takve poslove vi pribegavate sasvim nemuštim i opštim formulacijama kojekakvih institucija koje nisu direktno odgovorne za regulaciju navedenih poslova. A nisu odgovorne zato što nisu u stanju da se nose sa tako komplikovanim i kompleksnim stvarima gde je rizik gubitaka tako visok sve, pa opet, usled visokih berzanskih kolebljivosti izazvanih poremećajima u grotlu kapitalističke reprodukcije vrednosti. Pouzdano znam da niko

Preporuke:

@Spiridon

.....od vas ne bi bio srećniji i zadovoljniji ako ako bih vam nacrtao kako izgleda ta pretpostavljena shema. Tada bi/ste shvatili šta ne razumete ali i zbog čega ne trpite da vas neko poučava onome za šta mene optužujete da ne razumem. Zato je više nego opravdano vaše ponašanje okvalifikovati paranoičnim jer niste u stanju da prevladate sopstveno neznanje. Zato i nikove upućene vama počesto naslovljavam sa "complesso di valore inferiore" a može i Ariđi jer prepoznajete na koga se to i zbog čega odnosi.......

Preporuke:

@Spiridone

......"Prema tome, ja nisam želeo da raspravljamo o ovome,......Ako ovo nije laž onda ja nisam Reddy. Pa, svako je u stanju da pročita, onda, akada ste se obratili na ovaj nik, da ste započeli baš pominjanjem derivata i kako sam se sa njima proveo. A sada tvrdite suprotno!?!?!? Dobro, ovde je kao i minače proradila, po koznakoji put tipična paranoja.

Preporuke:

ima li igde pristojne razmene mišljenja gde je Stupidon?

(retorsko pitanje)

Preporuke:

@Spiridon

Vi ste, izgleda mi, odlučili da ovaj put sami sebe sahranite jer ovako nešto o novcu što ste izjavili spada u sam vrh gluposti objavljenih do sada na ovom sajtu. Elem...... "Da ponovim i vama, dakle vrednost bilo koje valute na svetu uvek i samo ima jednu jedinu podlogu a to je vaše lično uverenje da ćete sa tom novčanicom moći da kupite veknu hleba".

Vama, izgleda, stvarno nije jasno da bi ta "novčanica" i ta "vekna hleba" trebalo pre obavljanja transakcije da uporede svoje autentične vrednosti da bi se ona uopšte realizovala. A to je merenje vremena kod jednog i drugog elementa razmene čime se oni, pre svega, izjednačuju! Tek potom može da se izvede razmena. A to znači da pretpostavljena transakcija nije ništa drugo nego puki društveni odnos koji se obavlja putem poređenja vremenskog utroška jedne i druge robe jer novac je takođe u međuvremenu postao preobražena roba.

Doduše, samo vas jednom molim, nemojte više ponavljati ovakva uličarska trabunjanja. Stid me je od vas...

Preporuke:

@ 25% od ukupnih komentara na temu Dušanićevog teksta je Spiridonovo

Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, prestanite više da trolujete i spamujete ovu raspravu, jer pod jedan napisali ste više komentara od mene i svaki pod nekim drugim nadimkom. Kako ne vidite da ste dosadni i da vas niko ne konstatuje, ma kakve hrvatske kraljeve, Tita, Dražu, Čerčila, srbomrsce i teorije zavera o Kejnzu pokušavali ti da prodate..ّ.

Preporuke:

To bi se moglo postići onim što ja nazivam “jubilejem modernog duga”, ili “kvantitativnim olakšavanjem za narod”. Iskoristili bi se kapaciteti vlade – kroz središnju banku – kako bi se stvorila novčana podloga za otpis dugova na način da se ne pravi razlika između štediša i dužnika. Oni koji nemaju dug dobili bi novčanu injekciju, a oni koji imaju dug trebalo bi da ga, uz pomoć, otplate; i trebalo bi zaustaviti situaciju da banke kreditiraju kako bi finansirale špekulacije, a ne investicije – savetuje Kin.

https://www.srbijadanas.net/crne-prognoze-on-je-predvideo-svetsku-krizu-a-sad-upozorava-na-sledecu-katastrofu/

na žalost on ne gostuje u Srbiji, samo je do Hrvatske dobacio, koliko znam, ali odlična je knjiga

Preporuke:

Verovatno je krizu najbolje rešio Island. Način na koji su to oni učinili uključivao je političko delovanje cele zajednice – što je lako u zemlji koja ima tako malo stanovnika. Politički lideri hteli su da učine ono što su činili svi drugi – spašavati banke, a ne dužnike, nametati mere štednje… ali ljudi su opkolili Parlament, predsednik je odbio da potpiše ugovore s MMF-om i pobuna je značila da je Island otpisao svoje dugove – podupirući dužnike, a ne poverioce. I osim toga, procesuirali su bankare. Na kraju je Island izašao iz krize bolje nego bilo koja druga zemlja, iako je u jednom trenutku privatni dug u bankama bio oko 1000 odsto njihovog BDP-a.

Najgore se sa krizom nosi evrozona gde su nametnute mere štednje zbog lažnih uveravanja da je javni dug pravi problem i da će štednja dovesti do rasta. Ove politike izazvale su drugu Veliku depresiju – otkriva Stivi Kin.

Preporuke:

Da li je način da Stupidon bude konstatovan to da replicira ljudima ničim izazvan, zapodeva kavgu i kao onaj patetični lik iz ćoška na žurci koga niko nikada ne konstatuje vuče svakoga za rukav u nadi da će mu neko i odgovoriti i smilovati se konstatovati ga i tako on avaj najzad izaći na svetlo dana i sebe uverovati kako ipak nije neinteresantan jer vidite kako je sam na megdanu sa toliko njih! i još pri tom, uveren je patuljak, on pobeđuje!

Stupi je ipak samo čičak!

Dosadni čičak koga se teško oslobađate. Nije dovoljno ne komentarisati jer to znači ne odgovarati a to je za njega blato u kome se najbolje valja, laže i izmišlja ko je šta rekao (Redi na pr.) pa ko pusti da ostane njegova poslednja, on to doživljava kao životni uspeh.

Liliputanac, neki žešći kompleksi. Slutim i problem sa ženama ali kakvi su mu afiniteti njegova stvar, eto ni Kejnsu to nije smetalo da bude veliki.

Preporuke:

DŽaba pokušavate, ne možete ga spasti od njega samog. Plemenit pokušaj, ali zalud. Sva ružnoća sav jed sva žuč iz ove sirote duše se izli i ukalja plemenit i istinit Dušanićev tekst o nedostatku integriteta ekonomske misli u nas.

Preporuke:

@ Reddy

. Pa, svako je u stanju da pročita, onda, akada ste se obratili na ovaj nik, da ste započeli baš pominjanjem derivata i kako sam se sa njima proveo. A sada tvrdite suprotno!?!?!?

Izvinjavam se, izgleda da moram da ponovim i podebljam da bi vi konačno primetili šta vam je jasno i glasno bilo napisano. Tako da je svako u stanju da pročita sledeće, čisto da vas podsetim

da opet ne bude kao onda sa onim nesretnim derivatima (nećemo o tome, ali u slučaju negiranja imam spremljen podsetnik)

Dakle, nećemo o tome ali nemojte negirati. Prema tome, da ste prećutali umesto što ste negirali, pomenuo derivate više ne bih. Inače što se mene tiče završena priča sa njima..ّ

Preporuke:

@ Reddy

Vama, izgleda, stvarno nije jasno da bi ta "novčanica" i ta "vekna hleba" trebalo pre obavljanja transakcije da uporede svoje autentične vrednosti da bi se ona uopšte realizovala.

Prekomplikovane su to stvari za vas, jer ja pokušavam da vam objasnim suštinu novca a pri tome i zašto je taj zlatni standard ostao relikt prošlosti. Dakle dolar nema zlatnu podlogu kao što svi znamo, ali mu je ista potpuno nepotrebna zato što taj dolar ima podlogu u uverenju mene, vas ili bilo koga na ovom svetu da ćemo ja, vi, ili bilo ko drugi moći da kupimo pljeskavicu, ili veknu hleba ili kutiju cigareta bilo gde sa tim dolarom ili deset dolara potpuno nebitno. Kako ne shvatate, to je parče papira i nema zlatnu podlogu, jer mu je ista nepotrebna, pošto je njegova podloga cela Amerika kao država, odnosno naše i bilo čije uverenje da taj dolar u našem džepu ili u banci vredi i da će vredeti i za pet godina, i da ćemo u bilo kom trenutku moći da ga potrošimo..ّ.

Preporuke:

@ Rigoleto

Da li je način da Stupidon bude konstatovan...

Mila moja baroneso itd ili..., napisali ste oko dvadeset i pet komentara samo na ovoj raspravi, pod negde oko dvadesetak različitih nadimaka i niko vas i dalje ne zarezuje ali ni dva posto. Dakle, trolujete od prvog momenta, mašete, vičete, umiljavate se, šenite, vređate, odgovarate samoj sebi ali i dalje bez ikakvog uspeha. Koliko shvatam, vi ste sad hoćete da crknete od jeda, što se ja ovde raspravljam a vas niko ni da primeti... Mislim sem mene koji jedini primećujem te vaše titanske napore. Umesto da mi budete zahvalni, vi se još i ljutite..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

"Dobri moj čika Reddyša, čim vi konstantno bežite od ozbiljne rasprave u neke infantilne ad hominem-e o četnicima i cincarskom Poperu, jasno je da tu nešto debelo škripi tj da se plašite da opet ne bude kao onda sa onim nesretnim derivatima".

Dobro, sada lepo svima objasnite da li ste vi Prvo krenuli sa ovim derivatima ili ja!? Ovo je isečak iz vašeg priloga, dvadesetprvog po redu, što je lako proveriti. Kako vas nije sramota da tgvrdite da sam ja kao Reddy prvi započeo da pišem o derivatima!!! Neverovatan ste bednik i lažov!!!

Preporuke:

@ Reddy

Dobro, sada lepo svima objasnite da li ste vi Prvo krenuli sa ovim derivatima ili ja!? Ovo je isečak iz vašeg priloga, dvadesetprvog po redu, što je lako proveriti. Kako vas nije sramota da tgvrdite da sam ja kao Reddy prvi započeo da pišem o derivatima!!!

Dakle, moraću još jednom čini mi se...
Dakle rekao sam ovo...

Prema tome, ja nisam želeo da raspravljamo o ovome, ali on po običaju voli da laže pa sam bio prinuđen da ga podsetim

Prema tome nisam nigde napisao da ste vi prvi počeli da pišete o derivatima, već da nisam želeo da se raspravljamo o njima. Inače kada ste već napisali taj isečak iz mog komentara, napišite ga onda do kraja

da opet ne bude kao onda sa onim nesretnim derivatima(nećemo o tome, ali u slučaju negiranja imam spremljen podsetnik)

Tako da nisam želeo ali najiskrenije da se raspravljam o tome i trebalo je samo da prećutite. Kraj svake priče na tu temu što se mene tiče..ّ.

Preporuke:

potpuno je tragicno Spiridone sto tu dragu vasu vidite cak u 25 komentara, otisao sam na temu koja me ne zanima, rec je o albanskim falsifikatima i tu vas nasao kada u nedostatku argumenata izvesnom radoznalom i njega nazivate zenom i jos podmecete neku tresh literaturu, gospodin vas je dostojanstveno iskulirao, ali jeste na kraju zakljucio da ste za lekara.

U najboljoj nameri vam kazem da ostavite doticnu na miru, nije ona ni ovde u 25 komentara a pogotovo tamo gde je vi ocekujete, to sto ljudi menjaju nikove je problem samo vama jer ste opsednuti sa tim ko je iza kog nika.
I lepo vam je rekao na onoj temi sagovornik, delim njegovo misljenje
A pokušaj diskreditacije sagovornika, govori da si "prljav" i beozobrazan "igrač".
Verujem da bi se i ta mila vasa koju svako malo zazivate saglasila sa navedenim citatom.

Preporuke:

@ Rigoleto

otisao sam na temu koja me ne zanima, rec je o albanskim falsifikatima

Mila moja baroneso itd ili...kako ne shvatate da samo vas zanima ta priča i da je već treći put pominjete samo u ovoj raspravi, ili ste zaboravili da ste u trolovanje krenuli upravo kao taj Radoznali koji me kao fol kulira

nedelja, 22 novembar 2020 06:33 Radoznali
Spirimoron na svim kanalima? Nspm-ov Žika Obretković u helankama sa cvetnim dezenom? Šta reče – Hrvati se doselili na Balkan zajedno (?) sa Srbima...

Dajte pobogu pa potrudite se makar malo, jer uvek ide ta jedna te ista glupa i izlizana priča tipa, ja sam samo čitao ali nisam do sada komentarisao, otišao sam slučajno na tu raspravu i video onda tamo..., evo i mene da nešto kažem i da podržim (samu sebe), ne bih da budem drveni advokat ali samo da primetim itd itd.. Dakle ja ne znam zaista šta sve niste pokušali, ali ne vredi niko da vas primeti kao da i ne postojite... Mislim sem mene..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Da li ima monumentalnije gluposti od tvrdnje da bilo kakva moneta može imati podlogu u "uverenju" da sa njom možete kupiti bilo šta!?!?!?!?!?. Tamo negde napisaste da Marksa poštujete, itd, itd, itd. Ako i to nije tajna od inače brojnih tajni za vas da je Karl Marks bio sledbenik istorijskog materijalizma kako ste uopšte u stanju da izvalite takvu glupost od koje "zaneme vasiona" da se vrednost novca može bazirati na nekakvom uverenju!?!?!?!?!? Ovo što ste napisali je kosmički nonsens što znači da nema limesa. Da, možda, niste pobrkali Marksa sa kojekakvim Böhm-Bawerkom ili njegovim sledbenikom a ovde pominjanima, možda i od samih vas, Ludwigom von Misesom!?!? Prosto zaprepašćuje vaša galaktička neupućenost, malo je napisati neznanje, a da se istovremeno upuštate u tekućinu u kojoj tako nevešto i nespretno mlatarate udovima kako vas na dno ne bi odnela matica. Ovo što se zbiva sa vama podseća na naslov one knjige koju je napisao Bekim Fehmiju....

Preporuke:

Ta opsednutost različitim nikovima ima ili vuče svoj koren iz Spiridonove manijačke ili paranoične težnje da povredi sagovornika jer nije u stanju da kontraargumentuje. Ujedno stalno prebacuje sagovorniku da ide "ad hominem" što upravo on čini. A sve to, valjda, da se Vlasi ne dosete ko im vodu muti. Tipična reakcija paranoika i ozbiljnog bolesnika. Možda bi bilo najuputnije da se na ovom sajtu niko više ne osvrće na njegove bolesne i provocirajuće priloge. Ta osoba obavlja krajnje prljave poslove i ovde je s toga moguć samo apel da se ubuduće njegova "argumentacija" ignoriše. To je teško postići u dužem vremenskom intervalu mada se na kraći rok i može nešto postići.

Preporuke:

@Spiridon

Ako se na uverenju može držati vrednost novca onda se postavlja logično pitanje, budući da se uverenja vrlo često menjaju, kakvu vrednost ili stabilnost može držati neka moneta u izvesnom periodu. Ako je, pak, dolar američka moneta koja reprezentuje, na osnovu "uverenja", vrednost svoje ekonomije a ova ekonomija bukvalno iz meseca u mesec iskazuje sve katastrofalnije podatke ne samo u smislu rapidno rastućeg duga već i trgovinskog bilansa, uvoza, izvoza, investicija, zaposlenosti ili nezaposlenosti, iskorišćenosti kapaciteta, itd. onda je valjda razumno od svakoga ko u portfelju ima dolarska potraživanja očekivati da posumnja u njihovu naplativost jer, podsetimo se, da je svaki novac zapravo dug. A to znači da danas-sutra nećete moći naplatiti svoje dolarske iznose. Baš onako kako je u to svojevremeno posumnjao De Gol da ne pišem njegov šef centralne banke, Žak Rief pa je pređašnji odlučio da povuče svoje zlatne rezerve iz tvrđave Fort Noksa u Americi gde su one

Preporuke:

@Spiridon

.....u dotadašnjoj sigurnosti obitavale. A onda je samo par godina kasnije i sam američki predsednik, Ričard Nikson, raskinuo fiksiranu obavezu 35 dolara$ za jednu finu uncu zlata te izjavio da smo od sada svi mi Kejnzijanci. To, praktično, nije ništa drugo značilo do prepuštanje vrednosti američkog dolara berzanskoj stihiji koja je potom odapela i enormne cene nafte na svetskim tržištima pa i rapidan uspon vrednosti unce zlata krajem osamdesetih godina dvadesetog veka na rekordnih blizu 900 dolara$. Sve to je, opet, dovelo do snažnih kontrakcija u američkoj privredi pa smo, između ostalog, imali i snažne demonstracije američkih farmera ispred Bele kuće u vreme Reganovog mandata. A potom je zadrhtala i Njujorška berza, odnosno njen vodeći indeks, "Dow Jones 30", smaknuvši za manje od osam časova 22,8 procenata vrednosti deonica istog indeksa. Amerika i ceo svet su tada drhtali od do tada neviđenog berzanskog potresa. Izlaza iz takvog kolopleta nije bilo pa su upumpane

Preporuke:

@Spiridon

....sveže i ogromne količine bezvrednih dolarskih konfeta koje su sledstveno izazivale niz novih potresa dovodeći svetsku ekonomiju, pre svega finansije, na ivicu pomora i ponora. Tako ali bukvalno baš ništa nije ostalo ni od tih vaših uverenja u vrednost nekakvih dolarskih konfeta. Tada je Zapadni svet bio ozbiljno uzdrman i potresen. Sve je to iskoristila Kina pa je uz minimalne nadnice sopstvene radne snage uspela da omami pomenute konfete, obećavši im ogromne profite, te ih privukla u svoju privredu. Naravno da je sve odmah planulo i danas imamo jednu nezaustavljivu ekonomiju koja se proteže ne samo evroazijskim kontinentom već i zapadnim svetom bez koje ovaj ne može ni da zamisli sopstveni performans. Sada kada je Kina toliko osnažila sopstveno tržište ona je u mogućnosti da odbije američke političke i privredne pritiske ostavljajući Ameriku da se suoči sa sopstvenim iluzijama u pogledu "uverenja" koje i vi negujete, da je moguće na osnovu njega održati i sam dolar.

Preporuke:

@ Reddy

onda je valjda razumno od svakoga ko u portfelju ima dolarska potraživanja očekivati da posumnja u njihovu naplativost jer, podsetimo se, da je svaki novac zapravo dug.

Vidim da ste počeli da shvatate makar najosnovije postavke ako ništa već drugo. Dakle, Bloomberg 14. oktobar

China Targets U.S. Buyers with $6 Billion Dollar Debt Sale

U prevodu Kinezi nisu sigurni da mogu da naplate tu enormnu količinu američkih državnih obveznica koju imaju i onda sada gledaju da se polako ali sigurno rastosiljaju istih a da pri tome ne iseku granu na kojoj sami sede, jer ako Amerika prebrzo padne povući će i Kinu sa sobom. Sve u svemu Kinezi mudro i strpljivo igraju Long game jer im se nigde ne žuri. Prema tome, američki dolar je fenomenenalno smišljena i još bolje izvedena prevara, jer dolar realno nema nikakvu podlogu osim vere u Ameriku samu u koju je naravno utkana ona fenomenalna fora da se sva trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

ostavljajući Ameriku da se suoči sa sopstvenim iluzijama u pogledu "uverenja" koje i vi negujete, da je moguće na osnovu njega održati i sam dolar

Odakle vam uopšte ideja da ja tu nešto verujem ili ne verujem. Samo pokušavam da vam objasnim šta se tačno dešava, šta je bio zlatni standard 19. veka kada je Engleska bila globalna Imperija, zašto se odustalo od toga i kako funkcioniše šema osmišljena u Breton Vudsu i dorađena sa petrodolarom nekoliko decenija kasnije. Svet se danas nalazi u istom onom trenutku kao kada je napuštan zlatni standard pre 2. Svetskog rata, tj pad berze, ekonomska kriza, jedna Imperija pada a druga dolazi na njeno mesto. Čak se i neka politička kretanja manje više poklapaju, jer kada god je kapitalizam u krizi istog sekunda se ta frustracija pogoršanjem svog materijalnog stanja pretvara u bes neke polupismene malograđanštine, koji se opet pretače u crnokošuljaštvo, jer njima takvima kakvi jesu uvek mora neko drugi da bude kriv za sve..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Kada se već priča na temu ekonomije, Marksa i srodnih stvari, postavio bih vam ovom prilikom još neka pitanja vezana za stvari koje pričali tj. pisali u prethodnom periodu na NSPM.

1. Jednom prilikom ste rekli da se Lenjin u svojoj ekonomskoj politici ugledao na funkcionisanje privrede Nemačkog carstva za vreme Prvog svetskog rata? Otkud vam to? Gde je to Lenjin tvrdio? Kako je to moguće kada je suština nemačke politike tog vremena bio imperijalizam, dok Lenjin sa druge strane tvrdi da je imperijalizam poslednji stadijum odbrane kapitalizma?

2. Tvrdili ste da je Engels pisao o tome kako su na Balkanu Srbi nosioci civilizacije, a Turci i Šiptari nosioci varvarstva. Odakle vam to? U kom svom delu je Engels to napisao?

Preporuke:

@ Reddy

Tamo negde napisaste da Marksa poštujete, itd, itd, itd

Da se Marks ponovo rodio u našem dobu, verujte mi da bi neke stvari postavio na jako sličan način. On je prosto živeo u 19. veku kada nije bilo moguće ni ni videti a samim time ni shvatiti neke pojave u kapitalizmu kao sistemu koje su nama danas očigledne. Prema tome dobri moj čika Reddyša, ja i dalje poštujem Marksa jer da nije bilo njega i onog genijalnog prvog toma Kapitala ja danas ništa ne bih razumeo, jer to vam je bukvalno tablica množenja koju morate znati ako želite da dođete do Laplasovih transformacija. Ne vidim zaista, zašto mešate sad Marksa u celu ovu priču, kada ja sa tom pričom o novcu pokušavam da vam objasnim neke druge stvari a ne to 2 funte sterlinga vrede kao 20 aršina platna, da 20 aršina platna vredi kao 1 kaput, što je opet ekvivalentno sa 2 unce zlata. Ta Marksova računica i dalje važi u nekom svom obliku i danas, ali ja ne govorim o njoj već o nečem sasvim drugom..ّ.

Preporuke:

@Reddy

I vama bih, kao nekome za koga cenim da ima najšire znanje među komentatorima na NSPM postaovio jedno pitanje. Vaše znanje o ekonomije je bez svake sumnje ogromno, ali šta tačno cenite kod Milentija Popovića? Naravno, ukoliko je uopšte tačno da ga cenite. Jer ja sam tražio po internetu i ono što sam pronašao je da su iza njega ostale tri knjige:

1. O ekonomskim odnosima između socijalističkih zemalja
2. Društveni značaj naučnoistraživačkog rada
3. Od etatizma ka samoupravljanju

Ovo mi ne deluje preterano inspirativno, tako da vas molim da ukoliko vi znate za nešto drugo i ukoliko znate više, da mi objasnite.

Preporuke:

Spiridone, ne priliči vama koji sa jedne strane uspešno pobija i ismeva razne teorije zavere i gluposti koje postoje na, uslovno rečeno desnici, da sami verujete u podjednako plitke mitove koji postoje na drugoj strani. Naime, kao što progresivisti širom SAD i Zapadne Evrope nisu nikakvi satanisti ili komunisti, kao što pominje trećerazredna propaganda isto tako ni ovi na desnici nisu nikakvi "crnokošuljaši".

Cela ta priča o tome kako se navodno ponavljaju 30-ih, jer smo onda imali Hitlera i Musolinija, a danas Alternativu za Nemačku i Salvinija, je bušna ko Švajcarski sir. Nikakve veze i nikakve značajnije sličnosti tu nema. Takođe, iako toga verovatno niste svesni i bez obzira što vam to nije namera, čitava ta priča relativizuje i sam Holokaust. Jer u tim 30-im smo imali one koji su hteli da Jevreje izbrišu sa lica zemlje i koji su uvodili rasne zakone sa ciljem da utvrde ko je "čistokrvan" a ko ne, a danas imamo stranke koje bi, zamislite samo, da ograničeni emigraciju...

Preporuke:

... i eventualno još da uvedu takvu zakonsku mogućnost da socijalna pomoć i ostali benefiti vrede samo za državljanje, dakle za ljude svih rasa i religija koji imaju pasoš date zemlje, a ne za svakog ko zakorači u njihove zemlje. Dakle ne može, ama baš ni najmanje da se pravi paralela između toga kako su onda bili gledani Jevreji i toga kako se danas gledaju migranti sa tim nekim pričicama "samo traže krivca". I drugo, važnije, u slučaju eventualnog dolaska takvih političkih opcija na vlast, ne postoji ama baš nikakva opasnost od izbijanja rata svetskih razmera. Drugi svetski rat je izbio jer su fašisti imali ogromne teritorijalne apetite, dok ti koje vi nazivate "crnokošuljašima" to nemaju. I ne samo da nemaju, već su na polju spoljne politike vrlo često i manji intervencionisti od mejnstrim političara. Ukoliko do nekog većeg obračuna i dođe, ne daj Bože, dođe, to sigurno neće biti zbog toga što je eto Marin le Pen došla na vlast u Francuskoj...

Preporuke:

@Spiridon

Evo vašeg citata po čemu se vidi da niste shvatili liniju zbivanja......"Prema tome, američki dolar je fenomenenalno smišljena i još bolje izvedena prevara, jer dolar realno nema nikakvu podlogu osim vere u Ameriku samu u koju je naravno utkana ona fenomenalna fora da se sva trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima..ّ.".
Američki dolar nije nikakva "fenomenalno smišljena prevara" jer je iza njega dugo mdecenija stajala industrijska i finansijska moć velike sile a potom ne postoji ni ikakva fenomenalna fora da se trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima$. U pitanju je nešto drugo što se desilo sedamdesetih godina prošlog veka a vi će/te nam objasniti kada je to tačno bilo i kakav je to aranžmana i između koga napravljen da bi to tako bilo sve do današnjeg dana. Ako i sada zakažete kao u slučaju derivata onda će biti sasvima jasno da vi samo na temelju nekakvih opštih nalaza pokušavate da se popnete na vrh sveznanja za šta sumnjam da imate sposobnosti.

Preporuke:

@Istočno rimsko carstvo

Ha, postavili ste veoma važno i krajnje inspirativno pitanje u vezi Milentija Popovića. Purtroppo, pri mojim mnogobrojnim preseljavanjima izgubio sam neka dela Milentijina pa nisam u stanju i citirati neke njegove nalaze iz sfere političke ekonomije socijalizma, konkretno, kod nas socijalističkog samoupravljanja. Vidite, iako je bio inženjer i vanredan matematičar ili, možda, baš zbog toga, Milentije je ušao u suštinsku problematiku socijalističkog samoupravljanja. Između ostalog bio je i inicijator i osnivač Fakulteta političkih nauka jer je shvatio da će za dalji razvoj jugoslovenskog sistema socijalističkog samoupravljanja biti potrebni upravo kadrovi modernog i sveobuhvatnog znanja koje bi davala navedena ustanova. Na žalost, sve je otišlo u apsolutnu suprotnost. Ukratko, Milentije je shvatio da se problem zrelog samoupravljanja i tržišnih odnosa pa time i očuvanja postojeće jugoslovenske zajednice može održati jedino i isključivo putem stavljanja

Preporuke:

@Istočno rimsko carstvo

.....radnika i radničke klase u poziciju istovremenog eksploatatora nad samim sobom. To je, zapravo, bio suštastveni marksistički put i smer razvoja jugoslovenskog socijalističkog samoupravnog društva koje je bilo inspiracija i za mnoge druge zemlje. Reći ću vam da je 1972. gosdine gost katedre Političke ekonomije II na FPN-u bio glavom i sam Milton Fridmen upravo radi proučavanja domaćeg sistema samoupravljanja. Nepotrebno je pominjati interesovanje evropskih faktora za naš, kako se tada govorilo, društveno-ekonomski i politički eksperiment. O tome su raspredali brojni i značajni autori. Ja potpuno držim da je Milentije bio u pravu i da je prihvaćena njegova koncepcija razvoja, oličena u reformi iz 1965. ngodine, da bi SFRJ ostala cela i da bi predstavljala alternativu onome čega smo danas svedoci.

Preporuke:

@ Reddy

Američki dolar nije nikakva "fenomenalno smišljena prevara" jer je iza njega dugo mdecenija stajala industrijska i finansijska moć velike sile a potom ne postoji ni ikakva fenomenalna fora da se trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima$. U pitanju je nešto drugo što se desilo sedamdesetih godina prošlog veka a vi će/te nam objasniti kada je to tačno bilo i kakav je to aranžmana i između koga napravljen

Pod jedan dobri moj čika Reddyša ja podrazumevam da svi posedujemo neka najosnovnija znanja, što se za vas i derivate baš nije moglo reći, tako da bih ovde samo o tom aranžmanu sa Saudijima za petrodolare mogao da pišem deset komentara i da vam pri tome objašnjavam stvari još od vremena kada su al-Vahab i bin-Saud sklopili svoj pakt, pa do trenutka kada je FDR napravio svoj pakt sa Aziz ibn-Saudom i zašto je Čerčil izvukao kraći kraj u toj priči. Pod dva, u samoj svojoj suštini to je prevara jer omogućava Americi da neograničeno štampa dolare..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

kao što pominje trećerazredna propaganda isto tako ni ovi na desnici nisu nikakvi "crnokošuljaši"

Ja sam napisao da će se to desti pre nekih deset ili jedanaest godina, kada nikakva propaganda oko toga nije postojala. Da se citiram po sećanju...
Kao što je kriza koja je započela sa padom berze 1929. prouzrokovala da Hitler dođe na vlast 1933. tako će i ova sad kriza koja je započela sa padom berze 2008. prouzrokovati da se pojave neki slični politički pokreti.
Tako da Nenade barem od tebe očekujem da ne mešaš babe i žabe, već da sagledavaš političke pojave kroz njihovu suštinu a ne kroz neke spoljašnje manifestacije koje su konkretno usledile pre osam decenija. Dakle, niko ovde neće praviti konc-logore, usvajati rasne zakone, niti pričati o višoj rasi, jer je svet otišao dalje i sad je 21. vek. Prema tome, kada sagledaš neke osnovne postavke onoga između dva svetska rata i ovoga danas, videćeš potpuno iste stvari samo u novom izvođenju..ّ.

Preporuke:

Spiridone imate problem, to sa Zikom Obretkovic nisam smislio, voleo bih da jesam, jer je urnebesno. Oko toga da li je ko zenskog ili muskog roda, valjda je vazno samo onome koji nema argumente da unizi nekoga tako da ga nazove zenom. Da toliko vapijem za paznjom tako da zaredjam po 5 komentara napadajuci stavove tih 5 komentatora pa 2 odluce da prihvate igru, i nije neki nacin da me neko konstatuje, makar prema mojim meerilima i standardima. Ako je to tebi uspeh, onda mi te iskreno zao. BTW mozda ti nju konstatujes ali ona tebe ocigledno ne. Ignorisu te svi jedan od retkih je Istocno rimsko carstvo koji je postavio jedno od pravih pitanja za koje poslovicno nemas odgovor a i ne mozes ili mozes da ga nabedis da je baron Minhauzen sto si samo ti na ovom sajtu.
Ovim zavrsavam, ne bih da se valjam u tvom blatu.

Preporuke:

@ Istočno rimsko carstvo

Friedrich Engels - What is to become of Turkey in Europe, objavljeno 21. aprila 1853. u New-York Daily Tribune. U Srbiji objavljeno u 12. tomu K. Marks - F. Engels - Dela, izdanje Prosveta 1975. godina. Dakle u originalu je Engels napisao ovo

Firstly, then, it is an undeniable reality that the peninsula, commonly called Turkey in Europe, forms the natural inheritance of the South-Slavonian race. That race furnishes seven millions out of twelve of its inhabitants. It has been in possession of the soil for twelve hundred years. Its competitors if we except a sparse population which has adopted the Greek language, although in reality of Slavonic descent are Turkish or Arnaut barbarians, who have long since been convicted of the most inveterate opposition to all progress. The South-Slavonians, on the contrary, are, in the inland districts of the country, the exclusive representatives of civilization.

Preporuke:

pise sledece

To je zato genije moje deretićevski što su se moji prapreci nekada jako jako davno razdvojili na dva dela, pa je jedan ostao u Evropi a drugi se spustio u današnji Iran i Indiju. U prevodu taj moj R1a samo neku daleku granu ima 70% bramanske tj najviše kaste na severu Indije i tamo su poznati kao Arijevci, što i jeste razlog zašto postoje tolike sličnosti između sanskrita i slovenskih jezika. Međutim، ne mogu i jare i pare gospodo moja deretićevska, tj imate dve opcije. Prva je, mi smo potomci starosedelaca. Odlično, nemam ništa protiv samo to onda znači da ste potomci Ilira a ne Slovena, nikakve veze nemate sa Rusima niti sa bilo koji, slovenskim narodom. Opcija dva, mi smo Srbi i Sloveni. Odlično, samo onda nema priče o Vinči i mi smo ovde hiljadama godina. Žao mi je ali tako prosto stoje stvari..ّ.

i sta reci? cemu polemika sa takvim moronom?

ko li njega moze smatrati pametnim???

Preporuke:

@Spiridon

Ne kažem da ste vi to videli od nekoga pa da papagajski ponavljate, već da vam je rezon sličan. I da je pogrešan, to je isto kao kada jedan moj prijatelj, koji živi u SAD, iako je vrlo obrazovan čovek, meni kaže da je Sanders čisti lenjinista. E tako izgleda to sa "crkokošuljašima".

No u pravu ste, svet je otišao nekim svojim smerom za ovih osam decenija, i zbog toga je i besmisleno pričati o nekakvim "crnokošuljašima". Jer niti te političke opcije liče na Hitlera, niti današnji svet liči na onaj, niti migranti liče na Jevreje. Takođe, na jačanje tih stranaka nije toliko uticala ekonomska kriza iz 2008. već pre svega sa jedne strane pojačana migracija, a sa druge to što je došlo do onoga što zovem "novom evropskom konvergencijom". Sa jedne strane su socijaldemokratske partije prihvatanjem Gidensovog "trećeg puta" napustile brigu za radnike, a sa druge su tradicionalno desne snage napustile socijalni konzervativizam. Tu se krije sva tajna jačanja tih opcija.

Preporuke:

Spiridone,

to što bi/ste vi mogli to ste i pokazali odnosno ništa od toga i niste pokazali. Lepo sam vas pozvao da nam date obrazac jednog derivata a od vas ni odgovora, tek muk i ćutnja. Izveli ste takvu vratrolomnu glupost te nam u prilog dokaza o nestandardnom finansijskom instrumentu kakav je derivat naveli formulaciju Međunarodnog računovodstvenog standarda. To kako se nestandard može standardizovati mislim da bi bilo teško objasniti i samom Hudiniju. Vi to, na sreću ili nesreću, možete i umete. E, sada tražite da vam verujemo šta bi/ste sve mogli i kod pitanja nafte i dolara a da se prethodno sami sa sobom posvađaste oko prirode novca ne deluje nimalo uverljivo. Malo čudno mi deluje da vas do sada niko nije poredio sa domaćim vrhovnikom valadajuće dinastije sveznajućih.

Preporuke:

@ Istočno Rimsko carstvo

Tekst izašao u listu Pravda u aprilu 1918, kod nas objavljeno u XXVIII tomu V.I. Lenjin - Dela, izdanje Jugoslavija publik iz 1976. godine.

Pravi homerski smeh izaziva otkriće "levih komunista" da tobože Sovjetskoj Republici pri "desnoboljševičkom skretanju" preti "evolucija u pravcu državnog kapitalizma"...
A nisu pomislili na to da bi državni kapitalizam bio korak napred u odnosu na sadašnje stanje u našoj republici...
Da bismo još bolje razjasnili pitanje, navešćemo pre svega najkonkretniji primer državnog kapitalizma. Svima je poznato koji je to primer: Nemačka. Tu imamo "poslednju reč" savremene krupnokapitalističke tehnike i planske organizacije podređene junkersko-buržoaskom imperijalizmu. Odbacite podvučene reči, stavite na mesto države vojne, junkerske, imperijalističke takođe državu, ali državu drugog socijalnog tipa, drugog klasnog sadržaja, državu sovjetsku, tj. proletersku, i dobićete svu onu sumu uslova koje daje socijalizam.

Preporuke:

@ Rigoleto & Spiridon kao klasicni nacista

Mila moja baroneso itd ili..., skoro pa trideset komentara ste napisali pod dvadeset i kusur različitih nadimaka, plus po četvrti jubilarni put poturate tu glupu priča koja nikoga sem vas ne interesuje a iz rasprave o onom albanskom istoričaru, i niko živi da vas primeti ma šta pokušavali, ma koliko se trudili i čas hvalili Mizesa, čas branili Kejnza, pa onda poturali Kina, trolovali, spamovali, šenili, vikali, skakali, teorije zavera poturali i mene neprekidno vređali. Svaka čast na trudu, ali dajte pobogu prestanite više da smarate..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

u prilog dokaza o nestandardnom finansijskom instrumentu kakav je derivat naveli formulaciju Međunarodnog računovodstvenog standarda

Ako vam nije problem da ostavimo tu priču o derivatima za neku drugu priliku jer smo dosadili i Bogu i narodu. Sve sam vam objasnio i na tabli šarenim flomasterima nacrtao, a sa obzirom da ste osoba koja nije imala pojma da se derivatima može trgovati, još manje da su isti finansijski instrumenti i koja je pri tome tvrdila da isti nemaju nikakvu vrednost, mislim da bi vam bilo bolje da ćutite. To što vi u svojoj tvrdoglavosti ne želite da priznate da niste imali pojma niti šta je Međunarodni račuvodstveni standard i tvrdili da je to neka preporuka za 16. zemalja ili tako nešto, samo o vama i vašem (ne)znanju govori. Eh da, ne postoje standardni i nestandardni derivati, postoje samo derivati a isti se javljaju u svim oblicima, bojama i veličinama. Evo idem da pišem Vikipediji da malo porade na stranici za derivate jer su vas obmanuli..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Fašizam je uvek samo kapitalizam u krizi, a to što su karte danas promešane malo drugačije i što se našao neki drugi krivac koji je gle čuda opet neke druge rase i vere, nikakve veze sa samom suštinom cele priče nema. Inače samo bih te podsetio da su i tada pre osam decenija socijaldemokrtaske i liberalne snage napustile brigu za radnike, koji su se pri tome osetili izdanim i od strane desnih tradicionalističkih snaga. Prosto se dešava samo drugo izvođenje jedne te iste predstave, ono prvo je bilo tragedija a sada imamo ovu cirkuzantsku farsu jer je neko novo vreme sa nekom novom a starom propagandom, kao što su se opet pojavile mesijanske vođe koje od partija stvaraju kultove i obraćaju se potpuno istom sloju stanovništva. Nadam se samo da primećuješ kako se GOP tj republikanska stranka od jedne ozbiljne konzervativne partije pretvorila u ovo trampovsko ruglo sa sve QAnon & Proud Boys, da ne idemo dalje. Možda je izraz crnokošuljaši prejak ali je politička suština ta..ّ.

Preporuke:

Tekst izašao u listu Pravda u aprilu 1918

Na kraju i jeste ispao državni kapitalizam, kao takvog ga je i Đilas kod nas kritikovao.

Preporuke:

Sta je problem kada neko citira sta napisa?

a da nema veze sa temom?

derivati imaju? udavi sa pricom koja je za tebe visa matematika

Klasican Vucic trpa se u ekonomiju a o njoj nista ne zna

imaginarni neprijatelji, koji i ako postoje po imenu nemaju mogucnost da se brane,

koje etiketira onaj slaboumni i

ovaj copy cat uvereni obojica u svoju veliku pamet

svaka slicnost je sasvim slucajna, i da produzi dalje geneticaru, istoricaru, ekonomista, filmski kriticaru, likovni znalcu i vrhunski NEznalcu

Preporuke:

Inace ko god je hvalio Mizesa, i podsetio na Kejnsa, a kao primer uzeo Kina taj je osavremenio ovu diskusiju ucmalu i zaostalu u 19 veku koja je usledila sve zajedno upakovana sa derivatima.
Ono sto iznenadjuje je nedostatak savremenih mislilaca u ekonomskoj misli na koje se Dusanic ne poziva, a ima vrednih mislilaca i znacajnih kriticara kapitalizma od Varufakisa do Piketija.

To mi smeta u ovoj nametnutoj raspravi nekog ko navodi Engelsova dela objavljena 71 ili cita Speglera i misli da je time sve zavrseno i objasnjeno, daleko od toga, okostao um i okostala retorika.

Steta sto potopi raspravu koja je mogla biti logican nastavak ovog Dusanicevog clanka. Ovako se ostalo u ideoloskim matricama i pod monopolom debila sa FPN i Filosofksog odsek sociologija i istorija uza specijalizacija Nemacka istorija o Srbima.

Steta!

Preporuke:

kud si se navrzo na republikance pa u poredjenju sa kim su oni fasisti_ sa Klintonovima i Bajdenom, pa demokratstka stranka sa svojim jednoumljem i kvazi levicarenjem je autokratija zaodenuta u plast slobode a najcrnji kriminal i fasizam? o cemu je ovde rec? ili filozofski receno u poredjenju sa cim?

Preporuke:

@Spiridon

Fašizam je kombinacija nacionalizma plus protivljenje parlamentarnoj demokratiji. Neki bi da je zamene jednopartijskom državom, neki kao recimo u slučau Ljotića nekakvom staleškom skupštinom itd. Naravno, on je istorijski gledano imao i neke svoje specifičnosti tipa Lebensraum-a. Ali ove dve stvari su ključne, a tome bi se moglo dodati da ga na ekonomskom polju krase istovremeni antikomunizam i antikapitalizam. Mada su prva dva elementa ključna. Te koje vi nazivate "crnokošuljašima" nemaju blage veze sa njima, niti njihov odnos prema migrantima ima ikakve sličnosti sa onim što je bilo predviđeno za Jevreje. To su zapravo većinom konzervativci kakvi su postojali tokom najvećeg dela istorije, uz bitnu razliku što imaju malo izraženiji populizam, i što su čak verovatno i manje socijalni konzervativni od old school varijante. Mere prema migrantima su im puno blaže od onoga što je za svog predsedničkog mandata uradio Dvajt Ajzenhauer, koga niko, sa razlogom ne optužuje za fašizam...

Preporuke:

... zapravo, Čerčil i Ruzvelt, koji su zajedno sa Staljinom porazili Hitlera na bojnom polju, su obojica imali izraženije rasističke stavove od većine njih kojima se ta etiketa danas lepi. Čerčil je bio prilično otvorena varijanta rasizma, a u Ruzveltovo vreme je na snazi bili tkz. "džim krou" zakoni i Afroamerikanci nisu bili ravnopravni građani SAD.

Od takvih stranaka danas, eventualno bi se Zlatna zora u Grčkoj mogla porediti sa fašistima. Marin le Pen, Faraž, Alternativa za Nemačku ili Slobodarska partija Austrije imaju sa fašizmom veze i sličnosti taman koliko Sanders ima sa Staljinom. Ni manje ni više. To može da se čini jedino ideologizovanim ljudima.

Ni najmanje ne fetišizujem Trampa, ali jedna pozitivnih tekovina njegove vlasti je to što je vratio ideologiju republikancima, koji su u periodu pre njega sve više počinjali da liče na demokrate prihvatajući progresivistički narativ. Bili su na putu da postanu ono što je CDU u Nemačkoj, koja danas nema ni "k" od konzervativizma.

Preporuke:

@ Radaković

Tekst izašao u listu Pravda u aprilu 1918

Na kraju i jeste ispao državni kapitalizam, kao takvog ga je i Đilas kod nas kritikovao.

Nažalost malo ljudi je a posebno na našim prostorima kao i u ostatku Istočne Evrope uopšte svesno da je sve ono totalitarno zlo koje je započelo u oktobru 1917. odnosno u oktobru 1944. bio i ostao samo i jedino državni kapitalizam, za koga je Lenjin našao uzor u Nemačkoj ratnoj privredi tih godina a onda sve to primenio u SSSR-u jer se sve raspadalo a on nije imao bolju ideju. Kako se nalravilo, tako je i zauvek ostalo, a onda je preko toga premazivana ideološko-propagandna farba i priča o državi radnika, socijalizmu, putu u komunizam, i radničkom samoupravljanju u našem slučaju..ّ.

Preporuke:

@ Rigoleto

Ah, hvalite me usta moja jer taj misteriozni neko sam samo ja baronesa itd ili... devojačko Minhauzen, i pošto niko izgleda mi ne ume da ceni moje titanske napore i trideset komentara pod tolikim silnim nadimcima, onda to očigledno moram ja sama!?! Što-no-se-kaže, ako samog sebe ne hvališ, neće te niko drugi hvaliti. Koja tragikomedija i to kaže osoba koja ni Piketija nije uspela da shvati kako treba a kamoli nešto drugo, međutim jače je to od nje..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Od takvih stranaka danas, eventualno bi se Zlatna zora u Grčkoj mogla porediti sa fašistima. Marin le Pen, Faraž, Alternativa za Nemačku ili Slobodarska partija Austrije imaju sa fašizmom veze i sličnosti taman koliko Sanders ima sa Staljinom. Ni manje ni više.

Faraž nije iz te priče niti ga iko tamo svrstava, AfD smrducka pomalo i mada se već pojavljuju ili bolje reći isplivavaju na površinu organizacije kao što su Reichsbürger, FPÖ tipični keller-nazi prva dva predsednika bivši SS oficiri pa se to sa vremenom malo upeglalo a sada sa migrantima opet isplivava na površinu, u Marin i Le Rassemblement national tj bivši Front national ajde kao da ne diram.
Tako da nisu oni Nenade videli ni K od konzervativizma jer taj populizam nije kao malo više izražen, već je alfa i omega njihovog delovanja. Χρυσή Αυγή su makar bili iskreni, ili bolje reći kao i svi Balkanci su živeli u prošlosti koju su imitirali, umesto da se samo prilagode nekim novim vremenima..ّ.

Preporuke:

Spiridon

Problem je u tome što ljudi obavezno prirodu kapitalizma vezuju za privatno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju, odnosno ako toga nema, onda nema ni kapitalizma. Što se tiče ove farbe o kojoj govorite, ako se ne varam zbog toga je i uveden pojam realni socijalizam u širu upotrebu za vreme Brežnjeva, jedna totalno, po meni, besmislena fraza koja je prikrivala pravu prirodu sistema.

Preporuke:

@Spiridon

Vidite, recimo meni dragi profesor Jovo Bakić je Faraža vrlo detaljno obradio u svojoj knjizi Evropska krajnja desnica koja je posvećena baš tim i takvim strankama. Sa konzervativizmom nema veze recimo Angela Merkel i današnja Hrišćansko-demokratska unija. A pojava harizmatskih lidera je uvek bila prisutna unutar konzervativne desnice, setite se samo De Gola ili Margaret Tačer. Slobodarska partija Austrije su takvi "ekstremisti" da ih je kao koalicione partnere pozvao onaj nesretni deideologizovani Sebastijan Kurc. I šta se u dato vreme dogodilo u Austriji sa migrantima? Jel bilo nekog masovnog otpuštanja sa posla, trpanja u kamione i sl? Hvala Bogu da nije i niti će. U međuvremenu je FPO izbačena iz vlade, na njihovo mesto su došli zeleni. I sve je ostalo slično.

Preporuke:

I uopšte nije reč o mom slaganju sa ovim ili onim. Moram vam reći da sam u prethodnih godinu dana došao do nekih novih uvida i da u skladu sa tim smatram da ste prilikom nekih naših rasprava vi bili u pravu. Ali ovo o bilo kakvoj sličnosti sa 30-im ne stoji, osim eventualno to oko ekonomske krize. Ono što iznad svega podržavam je povratak ideologije, bilo levice bilo desnice. Pre svega u partijama mejnstrima, ali ukoliko nema šansi, onda podržavam nove opcije. Verujte mi da bih u Nemačkoj neuporedivo pre glasao i za AfD i za Die Linke nego za CDU ili socijaldemokrate. Bez obzira što znam koliko se njihovi člaovi mrze međusobno.

A što se tiče ostalog. Naravno da niti jedna evropska država neće postati većinski muslimanska. To su nebuloze i paranoje. Ali opet, apsolutno odbijam da prihvatim taj tkz. "permanentni antirasizam" koji stalno pooštrava kriterijume oko toga ko su rasisti, pa su tako u međuvremenu to postali oni koji baš ne žele neograničeno useljavanje iz trećeg sveta.

Preporuke:

@Radaković

Problem je u tome što ljudi obavezno prirodu kapitalizma vezuju za privatno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju

Slažem se da je to problem. Jer kapitalizam pre svega određuje tržište. I privatna i državna firma mogu poslovati po tržišnim principima. Naravno, veća je šansa da će to činiti privatna, zato što će država lako na razne načine pomagati ono što je u njenom vlasništvu. Međutim, danas čak i mnoge privatne firme, a o bankama da i ne govorimo, ne posluju po tržišnim principima. Zbog toga bi umesto nebuloza da je u SSSR-u bio nekakav "državni kapitalizam", bilo korisnije da govorimo o tome kako kapitalizma danas nema čak ni u onim državama koje važe za kapitalističke.

Preporuke:

@Spiridon

Ubeđujete bezuspešno sebe u nešto da znate što ne poznajete i ne znate. Kako se nešto nestandardno može podvesti pod standard!?!?!? Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica??????? Navedite makar jedan jedini primer! Definitivno NISTE U STANJU jer nemate blagog pojma. Da imate pa to bi do sada uradili već hiljadu puta. Ne možete progutati pregorku pilulu neznanja jer tumarate od nemila do nedraga, od nekakvog Međunarodnog računovodstvenog standarda čija se pravila i uputstva ne sprovode u slučaju derivata do MMF-a koji ništa ne reguliše. Bezgrešno ste nesposobni da ponudite šemu po kojoj se derivati utanačuju jer ne poznajete njihovu prirodu, funkciju i realizaciju. Ne umete da objasnite rizike takvih poslova i zašto se oni ne podvrgavaju eventualnim pravilima ali i zašto se pribegava ovakvim poslovima. Vi ste NULA na nivou neprevladanog puberteta što se pri vašem uzrastu prepoznaje kao PARANOJA.

Preporuke:

@ Radaković

Ako vi samo promeniti titular vlasništva a sve ostalo ostane potpuno isto, pa kako to može biti bilo šta drugo nego samo i jedino kapitalizam samo državni. Malo ljudi na primer zna ove podatke iz zemlje boljševika SSSR-a. Na primer, 1937. godine, kada su inženjeri u sovjetskim fabrikama zarađivali 1.500 rubalja mesečno, direktori tih istih fabrika su imali platu 2.000 rubalja, radnici 200-300 rubalja, a takođe je sovjetska vlada uvela minimalnu platu od 110 rubalja mesečno za stalno zaposlene radnike i 115 rubalja mesečno za radnike na određeno vreme. Pa vam tako časopis Za Industrializaciю iz iste te godine kaže za jednu fabriku iz Harkova kako su raspodelili tzv Direktorski fond koji je bio 4% od plana i 50% od svega preko. Dakle od 60.000 rubalja direktor je sebi prisvojio 22.000, sekretar komiteta 10.000, šef proizvodnje 8.000, glavni računovođa 6.000, predsednik sindikalnog odbora 4.000 a šef radionica 5.000. Za to vreme radnik je otkaz dobijao za bukvalno dva kašnjenja..ّ.

Preporuke:

Niko ko komentarise u stvari ni ekonomista, jeste drustvenjaci ali ne i ekonomisti? Otuda to da niste u stanju da se odmaknete od ideoloske matrice i da klasifikujete nesto u tako arhaicni koordinatni sistem, ovo je 21 vek, vreme postideologija, post istina a pozivati se na Djilasa ili Milentija ili Marxa danas je potpuna zabluda i arhaicno je.
Sto se tice Piketija, neko ko ne zna o derivatima nista, tesko moze da sudi da li je neko razumeo Piketija jer nije iz iste struke dakle Spiridon nije meritoran da procenjuje nicije znanje ni u oblasti ekonomije ako vec sudi o znanju u oblasti genetike, jer prosto ne postoji osoba koja je strucna i u jednom i drugom, pre ce biti da je nestrucna u oba ova pitanja.Tuzno je kada se politikolozi nadgornjavaju oko teme koja je u osnovi sustinski njima nedostupna. Otuda ih ni ne zanima ni Keyns, ni Mizes ni niko drugi iz Austrijske skole sto je jako pogresno, makar kada se oglasavaju na ove teme. Niko sem jednog ne pomenu savremene ekonomske teor

Preporuke:

@ Reddy

Ubeđujete bezuspešno sebe u nešto da znate što ne poznajete i ne znate. Kako se nešto nestandardno može podvesti pod standard!?!?!? Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????

Lepo sam pre godinu i po dana crtao geniju ekonomije i zadrugarstva drugu Reddyši bukvalno kao đačiću prvačiću šta je mortgage-backed security tj čuveni MBS poznati još i kao mortgage derivatives odnosno mortgage-backed bonds koji je srušio Liman Braders. Evo genije vest od pre tri meseca...

Five months after restarting a bond-buying program last used in the financial crisis, the Federal Reserve has purchased about $892 billion of agency mortgage-backed securities, according to a Fed blog post on Thursday

Dakle kupuje se i itekako ima cenu. A kako radi, hajde pokušaću da objasnim ali definitivno poslednji put, jer nemam živaca više neukom magaretu zaglavljenom u blatu da crtam..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

Dakle neka budu četiri stambena kredita od 100.000 € na 30 godina sa kamatnom stopom od 7.5%. Na osnovu ova četiri kredita je izdato stotinu MBS obveznica tj mortgage derivatives. I onda smo rešili nas četiri drugara u sastavu čika Reddyša, Nenad Pivaš, Old but gold i Spiridon da uložimo u tu priču jer nas čuveni genije ekonomije i zadrugarstva Reddyša nagovorio. Reddyša se isprsio za 50, Pivaš za 25, Old but gold za 10 a ja nepoverljiv samo za 10 MBS obveznica. Dakle svaki MBS donosi 1% od onoga što plaćaju mesečno banci ono četvoro koje su uzeli stambene kredite. Za one zajmove neka mesečna rata bude 500€ npr, što znači da su njih četvoro uplatili banci 2000€ sveukupno pa se samim time po jednom MBS-u dobija 20€, ili ti ga za svojih 50 Reddyša je zaradio 1000€, Pivaš je za svojih 25 stavio u džep 500€, Old but gold 200€ a ja 100€. Dakle šema je užasno uprošćena, tako da bez traženja dlake u jajetu oko tačnih cifara. Unapred zahvalan, ne bih zaista više o derivatima..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

Ne umete da objasnite rizike takvih poslova i zašto se oni ne podvrgavaju eventualnim pravilima ali i zašto se pribegava ovakvim poslovima. Vi ste NULA....

Jedina nula je neznalica zvana čika Reddyša koji je tvrdio kako se sa derivatima ne trguje, kako isti nisu ni finansijski instrumenti odnosno izneo tvrdnju za Nobela da su derivati u stvari ugovori kojima niti raste niti pada cena tj ugovori sa fiksnom cenom, što je prva i osnovna definicija šta nije derivat. Najpoznatiji primer rizika je Liman Braders koji je u trenutku pomame za stambenim kreditima nakupovao 85 milijardi dolara mortgage-backed securities i ostao opasno izložen jer je napozajmljivao silne pare očekujući veliku zaradu. Tržište hipotekarnih kredita je puklo, pa su i oni otišli pod led. A sad zaista prestanite da me više zamarate, javio sam Vikipediji i rekao da me zbog njihove stranice o derivatima maltretira neuki smarač koji se tamo informisao, rekli su poradiće na tome..ّ.

Preporuke:

Bajden i ekipa,

https://stanjestvari.com/2020/11/25/dzordz-semjuli-pod-bajdenom-sledi-jos-bombardovanja-kao-u-jugoslaviji-i-libiji/

e sad imate pojedinih komentatora jedan se naročito ističe po gluposti koji prezire Trampa a valjda mu je od Trampa bolja ova ekipa? i taj isti upozorava na crnokošuljaše u Trampovim redovima a ceo svet zna Bajdenovu ekipu po zlu, i zlo se ponovo vraća

ali ne treba fašizam videti drugde a ne tamo gde zaista jeste i gde je oduvek bio

u ljudima poput Bajdena, Klintonovih, Sandersa, i novog Bajdenovog tima iz Klinton i Obama vremena, slede nova bombardovanja a ovde se potura fašizam kod Trampa?!?!

kakva Vučića dostojna zamena teza?
Nije lako biti Soroševac i dokazivati nedokazivo odbraniti neodbranjivo, tužan je to izbor i nemoguća misija pri tom

Preporuke:

@ Old but gold

Zbog toga bi umesto nebuloza da je u SSSR-u bio nekakav "državni kapitalizam", bilo korisnije da govorimo o tome kako kapitalizma danas nema čak ni u onim državama koje važe za kapitalističke

Jedina nebuloza je da je ekonomski sistem u SSSR-u bio bilo šta drugo osim državnog kapitalizma. Nemojte me terati da vam crtam, jer očigledno da ne shvatate skoro pa ništa, nego tu sanjate nekakav imaginarni kapitalizam koji je u suštini i nemoguć, tj koji postoji samo u teoriji. Kako da vam objasnim, ta vaša priča odnosno potraga za Svetim gralom 100% kapitalizma je samo slika u ogledalu one glupe priče kako idemo u komunistički raj gde će svako raditi koliko želi a uzimati koliko mu treba. E tako i vi isto sanjarite o nekom imaginarnom kapitalističkom raju gde važi zlatni standard i gde je tržište apsolutno slobodno tj njegova nevidljiva ruka sve rešava.
Ako je u SSSR-u ili SFRJ bio socijalizam, možete li da mi objasnite kako izgleda socijalistička proizvodnja..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Ne znam, plašim se da je obrnuto tj. da vaša argumentacija u ovom slučaju liči na onu koju koriste razne komunističke sekte kada žele da se operu od brljotina njihove ideologije. Uvek budu one parole "to nije pravi komunizam", "to nije pravi socijalizam". Ne kažem da ste vi deo tih krugova, ali u ovom slučaju vaša argumentacija nalikuje na njihovu. Istina, postoji poneki takvih tendencija i na našoj strani, to su oni koji suštinski mešovite ekonomije nazivaju socijalizmom. A nije tako. Međutim, postoji jedna druga stvar, te mešovite ekonomije sa svojim tendencijama se po pravilu udaljavaju od kapitalizma i približavaju socijalizmu.

Preporuke:

@Spiridon

Vi se, izgleda, držite one staromodne da se od poluistina prave nabolje laži. Napšravili ste traženu konstrukciju ali niste odmakli dalje odatle. Niste, naime, identifikovali onu treću stranu koja bi morala garantovati neizvršenje obaveze u poslu sa derivatima. A ona je i najbitnija jer ako otkaže realizacija utanačenog posla ta treća strana plaća višestruko veću sumu od one koju dobija kao honorar na ime garantovanog iznosa. A u tom grmu leži i zec, odnosno, to je onaj rizik koji se tako često pominje pri finansijskim analizama poslova sa derivatima.Budući da takvim poslovima pribegavaju uglavnom mamutske banke sa Wall Streeta u pitanju su ogromne novčane sume. Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata. Drugi je Goldman Sachs sa preko 48 hiljada milijardi dolara$, potom slede Citygroup i Bank of Americas sa nešto nižim iznosima. Devedeset odsto poslova se odnosi na kamate pa bi svako uspinjanje ovih direktno

Preporuke:

@Spiridon

......narušilo njihove pozicije, odnosno, dovelo do smaknuća kojima se kraj ne nazire. E, sada ide i ono najvažnije. Vaše tvrdoglavo insistiranje da je zlato kobajagi odbačeno usled opravdanih razloga, jer smo tobož u novom dobu u kome ne važe stara pravila, pogotovo "zastareli" marksistički uvidi, ima poentu tome što bi rapidsan rast cene fine unce zlata na svetskim berzama neminovno doveo do rasta tržišnih kamata što bi direktno i najdirektnije katastrofalno okrnjilo pozicije mamutskih banaka ponajpre u poslovima s derivatima budući da bi oni kao garanti bili izloženi i najstrašnijim troškovnim udarima jer bi morali da desetostruko i više puta naknade kupcima, na primer, obveznica, od njih garantovane sume. Zato je vama zlato kao novac ili podloga "kost u grlu". A to je i bio povod za "izbijanje pandemije" s rana ovog proleća kako bi se prikrila najpernicioznija situacija nastala na američkom Comexu usled iznenadne likvidnosti kreirane naglim rastom cene unce zlata.

Preporuke:

@Spiridon

.....Tada ste više nego usplahireno reagovali prozivajući me da sam izmaštao scenario tobožnjeg odliva zlatnih poluga iz švajcarskih topionica žutog metala u katakombe FED-a. A zapravo sve se odigralo tačno kako sam i opisao e da bi se udovoljilo investitorskoj klijenteli na papirnatoj berzi zlata u Njujorku. Naravno, poenta je bila na kreiranju obilne ponude čija je funkcija bila brzometno spuštanje cene fine unce zlata. Sve, pak, kako bi se odbranile u tom trenutku neodržive pozicije pomenutih banaka što bi, dakako pomračilo ne samo ceo finansijski sistem SAD već i ostatka celokupne vaseljene a zašta bi, više nego uverljivo, osnovnu krivicu snosila razlistana finansijska ujdurma poslova sa derivatima koja, zapravo, predstavlja "smrtonosnu pjenu" u moru kapitalističkog besmisla.

Preporuke:

@ Old but gold

Kapitalizam određuju neke druge stvari a ne privatna svojina ili apsolutno slobodno tržište. Znam da je teško za razumeti zato što je ogromna količina šuma u literaturi i u medijima, ali ne postoji ekonomski čisto gledano nikakav socijalizam niti je ikada postojao, odnosno ono što se nazivalo pogrešno socijalizam je i dalje bilo samo i jedino kapitalizam. Lenjin je bukvalno iskopirao ratnu ekonomiju Nemačke u čistom očaju i oni su to nazvali socijalizmom jer naravno da ne možete da kažete da ste revolucijom došli iz kapitalizma u kapitalizam gde su kapitaliste samo zamenili partijski i državni funkcioneri a sve drugo je ostalo isto. Naravno da je Zapadu odgovaralo da taj musavi i raspali kapitalizam takođe naziva socijalizmom jer je isti bio savršena babaroga koja je to ostala do današnjih dana. Mislim, vi možete mentalne gimnastike radi to zaista nazivati socijalizmom, možete i verovati kako je to nešto drugo ali prosto nije, niti je ikada bilo..ّ.

Preporuke:

@ Old but gold

Dakle nikada na svetu nije postojala privreda u kojoj država nije bila vlasnik određenog dela ekonomskih subjekata, kao što nikada i nigde tržište nije bilo slobodno jer je to tipična kvadratura kruga. Trebalo bi da je slobodno, bilo bi možda i predivno da jeste, ali ne može to nikada biti i upravo kroz ekonomsku istoriju 19. veka su ondašnji ekonomski laissez faire liberali silno vreme i trud potrošili terajući onu istu državu, koja ne bi smela da se po njima meša u ekonomiju, da to ipak uradi ali da njima pomogne u ostvarivanju te utopije o apsolutno slobodnom tržištu. Isto tako je zlatni standard bio samo i jedino pokušaj da se domaći tržišni sistem proširi na međunarodni plan.
Prema tome sve ovo vreme država ima u vlasništvu određeni deo privrede, kao što se isto tako sve vreme meša u slobodno tržište na ovaj ili onaj način, plus su sami kapitalisti sa sticanjem moći to isto radili tj što Rokfeler reče konkurencija je dobra sve dok ti sam ne ostvariš monopol..ّ.

Preporuke:

@ Old but gold

Kapitalizam na prvom i osnovnom mestu određuje način proizvodnje, pa je samim time u SSSR-u ili bilo gde drugde to sve vreme bio državni kapitalizam. To što ima neka parada za 1. maj i što ima samo jedna svemoćna partija nikakve veze sa ekonomskim sistemom nema, jer je bilo koji radnik i u Americi i u SSSR-u je odlazio svaki dan u nedelji u svoju fabriku i tamo radio osam sati dnevno i na kraju meseca je dobijao svoju platu. Njegova fabrika je i u Americi i u SSSR-u pokušavala da proizvede što više, jedan deo profita je išao u džepove vlasnika i raspodeljivao se shodno lokalnim pravilima, a drugi deo je služio da se kupe nove mašine ili bilo šta drugo vezano za proizvodnju. Koja je onda suštinska razlika između ta dva sistema, i u kojoj se ona meri razlikuje između shvatanja ekonomije kakvog je imao Kejnz od onog kakvog je imao Mizes?! Ne možete vi izaći iz kapitalizma u neki novi sistem samo zato jer država ima više udela u vlasništvu i više se upliće u tržište..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata...

Izvinjavam se ali zar vi puni nadobudnog (ne)znanja ne napisaste sinoć ove reči...

Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica??????? Navedite makar jedan jedini primer!

Sačekajte, sada ste me totalno već zbunili. Znači sve te mamutske banke imaju sve te silne milijarde dolara nečega što nema vrednost, niti cenu...!??
Dragi moj čika Reddyša, samo za najobičniju šemu sa derivatima bi mi trebalo deset komentara, tj ova sa MBS-om je zasmejavajuće uprošćena jer nema četiri stambena kredita već 40.000 kredita, nema jedna komercijalna banka već 40 banaka koje su dale te kredite, pa su onda tih 40 banaka to sve preprodale investicionim bankama, pa su onda te ivesticione banke možda u to uključile i heddž fondove, pa se 40.000 kredita raspodelilo po kreditnom rejtingu u pakete, pa su za svaki taj paket izdate MBS obveznice..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

Pa su onda one pakete MBS obveznica sa slabim kreditnim rejtingom tj BBB ili A koje niko nije hteo zbog rizika da kupi, prepakovali u druge derivate tj isto tako čuvene CDOs (collateralized debt obligations). Pa se onda u celu tu šemu ubacuje novi tvist u vidu credit default swaps (CDS) koji su se isto tako prodavali investitorima upravo da bi ih zaštitili od ulaganja u problematične MBS sa niskim kreditnim rejtingom, pa je onda taj tvist dobio još jedan nivo jer su CDS pokrenuli izdavanje sintetičkih CDOs koji nisu bili sastavljeni od pravih MBS nego su samo opklade koje se tiču tih istih MBS.
I onda dođe genije ekonomije i zadrugarstva Reddyša i objašnjava ljudima kako su derivati samo neki kao ugovori između dve strane, pa to nema nikakvu vrednost jer kako ugovoru može skakati vrednost kada je i nema...!?!
Jaoooo Vikipedijo šta mi radiš, zašto lažeš našeg genija dabogda se ugasila..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Tako kako ste ga vi definisali socijalizam ne samo što nikada nije postojao u praksi, već on nije moguć ni u teoriji, osim ukoliko izuzmemo naučnu fantastiku tj. neki roman u kome bi junaci imali ne samo alhemijske spoposbnosti, već i mogućnost stvaranje nečega iz ničega. Po toj logici socijalista nije bio ni sam Marks. Tako da bi bilo lepo da pokušate da objasnite šta je tačno za vas socijalizam i kako bi stvari trebalo da funkcionišu u tom društu? Za početak toliko...

Preporuke:

@ Old but gold

Bravo, vidim da napredujemo jer i taj Marksov socijalizam tj komunizam je potpuno ista vrsta utopije kao i taj vaš savršeni kapitalizam u kome je tržište maksimalno slobodno a sav novac ima zlatnu podlogu. Žao mi je ali vi isto kao i Reddy ne shvatate pravu prirodu novca, čim živite u tim sanjarijama o zlatnoj podlozi. Potpuno isto kao i svako od ljudi koji je pošao tim putem vi usvajate a priori da je zlato nešto što eto ima vrednost samo po sebi i onda od toga pravite svoju kulu od peska koja stremi nebesima u savršenom poretku. Dakle potpuno isto kao i svaka ta papirna novčanica i zlatna poluga ima samo jednu jedinu podlogu a to je uverenje mene, vas ili bilo koga da će sa tom zlatnom polugom moći da kupi nešto i da će to moći da uradi danas, za deset godina ili bilo kada. Inače taj (utopijski) socijalizam-komunizam je opisao najbolje Vilijem Moris u svom romanu Vesti iz Nigdine, tj najobičnija fantazija koja može da postoji samo u romanu i nigde više...ّ

Preporuke:

nebuloza da je u SSSR-u bio nekakav "državni kapitalizam""

Jedino ako Vi nemate neku definiciju tog sistema koju želite da podelite sa nama. Pošto vidim da ipak postoji saglasnost da to tamo nije imalo nikakve veze sa socijalizmom,gde je i sam Lenjin rekao da "Socijalistička Republika" ne implicira da je i sam sistem socijalistički, već da se teži ka tome. Međutim, Lenjin je nedvosmisleno ukazao na neophodnost državnog kapitalizma, čak je to sve stavljao u ravan sukoba gde se na jednoj strani nalaze državni kapitalizam i socijalizam a na drugoj privatni kapitalizam i sitna buržoazija. Upravo je državni kapitalizam bio ta tranziciona forma koja će brzo i efikasno dovesti do jakog socijalističkog sistema, no videli smo dokle je to dovelo - od implementacije NEP-a, preko četrnaestog kongresa do utapanja u totalitarno sivilo pod bičem svemoćnog i sveznajućeg druga Staljina. Od početka do kraja državni kapitalizam koji je propao jer nije mogao da parira onom zapadnom.

Preporuke:

Zaista bi bila šteta da nepatvorenog monetarnog i finansijskog genija s pedigreom četničke familije iz šumadijske prašume, Stupidona, pod hitno kandidujete za sledećeg Nobela iz ekonomije jer je ustanovio da se, prema najnovijim saznanjima, vrednost novca pa makar i u formi zlata meri jedino i isključivo sopstvenim uverenjem da će moći nešto da kupi. E, sad dal na strani il kod kuće, manje-više, bar nas tako uči ovaj još neotkriveni talenat zbrdazdolisane ekonomije.....

Preporuke:

@Reddy&Spiridon

Nije baš vezano za temu, ali zanima me da li bi se negde na internetu sa vama moglo razgovarati/komunicirati? Pretpostavljam da obojica, naročito Spiridon, želite da ostanete anonimni, ali mislim da bi se i to moglo rešiti. Ne mora to uopšte biti Fejsbuk ili nešto tome slično, dovoljan je recimo i mejl, jer tim putem se zadržava anonimnost. Nisu loši ni NSPM komentari, ali cenim da bi komunikacija mogla puno brže ići nekim drugim putem. Uhapred zahvalan.

Preporuke:

@ Reddy

Zaista bi bila šteta da nepatvorenog monetarnog i finansijskog genija s pedigreom četničke familije iz šumadijske prašume...

Dobri moj čika Reddyša, čim krenu ti selo-veselo ad hominemi a ja znam da vam je samo to u totalnoj nemoći ostalo. Upravo smo svi videli da vi ni o nekim najosnovnijim stvarima nemate pojma iako ste imali godinu i po dana da makar nešto nađete na internetu, ali ne vredi Vikipedija i dalje ni makac. Tako da je tek ova moja priča o zlatu viša matematika odsek parcijalne diferencijalne jednačine drugog reda, pa je bolje da ne gubim vreme jer što se kaže...
Μη δωτε το αγιον τοις κυσιν μηδε βαλητε τους μαργαριτας υμων εμπροσθεν των χοιρων... itd itd..ّ.

Preporuke:

@ Radaković

Od početka do kraja državni kapitalizam koji je propao jer nije mogao da parira onom zapadnom.

Normalno zato što je bio neefikasan i što su komitetlije i kako to kažu Rusi komitetčiki vedrili, oblačili i “mudre” planove za put u svetlu budućnost pravili. Ta priča da je to kao fol bio socijalizam i da to tako mora jer grabimo u komunistički raj, je inače jedna od najvećih prevara svih vremena..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Drage volje ali zaista, samo postoji jedan problem a to je da ja na mreži u bilo kom obliku postojim jedino i samo ovde i kao Spiridon..ّ.

Preporuke:

@Nenad Pivaš

Drage volje ali postoji jedan problem. Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti, Ne mislite, valjda, da bi se o tome uopšte mogli sporiti. To je ono što on zove bazično neznanje. A onda novac čija je podloga sopstveno uverenje. Pa, onda kada napišem sumnjiva vrednost a on podmetne ovo drugo i tako unedogled. Možda bi mogli o njegovom Böhma Bawerku ili von Misesu. Da se vi ne šalite, možda!?

Preporuke:

ideologiju i sisteme.

Preporuke:

@Reddy

Nisam mislio da razgovaramo nas trojica zajedno. Već sam imao na umu da razgovaram sa svakim od vas pojedinačno. Tj. kako stvari stoje sa vama, jer izgleda da Spiridon ne želi da komunicira van okvira NSPM.

Preporuke:

@ Reddy

Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti

Prekomplikovane su to stvari za vas čika Reddyša, pa se sada u nemoći da shvatite izrečeno služite jeftinim podmetanjima.
Inače samo da vas podsetim kako je sve počelo kada ste vi napisali ovo...

Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće

Tako da mi se čini da vi očigledno bolujete od hroničnog slučaja bazičnog neznanja, jer avaj ti bezvredni papirići imaju očigledno tržišnu vrednost. Prema tome, nemam zaista nameru da se zamlaćujem sa čovekom koji ne zna ni najosnovnije stvari i koji pri tome samom sebi skače u usta, pošto je očigledno zaboravio šta je pričao pre par dana..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Tj. kako stvari stoje sa vama, jer izgleda da Spiridon ne želi da komunicira van okvira NSPM.

Čisto da razjasnim kako nije u pitanju moja želja, već prosto činjenica da na internetu koristim jedino svoj pretraživač i da pišem jedino i samo na NSPM-u kao Spiridon. Ne koristim prosto bilo kakav oblik socijalnih mreža ili bilo čega sličnog, niti sam ga ikada koristio..ّ.

Preporuke:

@Spiridon

Sve da ne posedujete čak ni mejl, koji je potreban za ogroman broj stvari na internetu, mogli bi vrlo lako da ga napravite, jer je to operacija koja traje manje od minut, a čuva se i anonimnost. No dobro, poštujem vašu želju.

Preporuke:

@Spiridon

Bezvredne i slične drangulije poput MBS, CDO ili CDS, nemaju nikakvu vrednost. U pitanju su neregulisani ugovorni papirići između dve strane kojima se na krajnje problematičan način "osiguravaju" poslovi plasmana pomenutih konfeta i pri kojima uopšte nije formalizovana njihova struktura da bi, eventualno, bili podvrgnuti kakvoj suvisloj regulaciji. Njihova tržišna vrednost se formira na sekundarnim tržištima. U pitanju su puki izvodi/derivati čija realizacija u određenom momentu može, usled megalomanskih iznosa "osiguranja" dovesti do ultrarizičnih ishoda te potopa celokupnog finansijsko-mudrijaškog kosmosa. Uostalom, tzv. derivati su i izmišljeni kako bi se zaobišla uobičajena procedura rapidno srozavajućih profita suprakapitalističkih struktura. Labudov pjev poslednje prethistorijske faze čovečanstva. Za vas je to kao nedovršena Šubertova simfonija......

Preporuke:

ekonomija je disciplina najbliža prirodnim naukama, stoga se društvenjaci i ne snalaze u njoj.

Preporuke:

@Step

Ne znam, moje je iskustvo takvo da primećujem kako ekonomiju često pa i prečesto slabo kapiraju upravo ljudi sa diplomom ekonomskog fakulteta...

Preporuke:

@Step

Ne postoje ni društvene ni prirodne nauke, odnosno, postoje zas one koji i ne shvataju šta je u pitanju. Šta je, na primer, matematika??? Društvena ili prirodna nauka? Previše je to apstraktno za vas.....

Preporuke:

Ja sam je diplomirao i doktorirao na zapadu to su moja ograničenja tako sam tamo naučne da je reč o vrlo bliskoj matematici disciplini.
Vi drustvenjaci sa filosofskom u BGu niste meritorni ali neko sa Ekonomskog kao Dusanic ili Katic svakako jesu. Sviđalo se to sociology Pivasu ili ne. Prosto zadirete u drugu disciplinu zato što de facto nemate svoju. Na Zapadu se ljudi poput vas bave empirijski istraživanjima socijalne pojretljivosti, vulnerabilnost, siromaštvo. Vi ste još u ideološkim matricama bez koristi za to društvo kojim se kobajagi bavite.

Preporuke:

@Step

Aj da ti i poverujem u to hvalisanje za diplomiranje i doktoriranje na zapadu. Ali usled toga bi se očekivalo da napišeš nešto smisleno na datu tematiku, a ne da samo mantraš "ja sam to doktorirao, a vi niste, ja sam merodavan, a vi ne". Jer postoji razlika između školovanosti i obrazovanosti. A moje iskustvo je takvo da ljudi sa Ekonomskog fakulteta najčešće završavaju svoj fakultet kako bi podigli svoju cenu na tržištu rada, ali kako van tih obaveznih studija vrlo malo, do nimalo čitaju o datoj tematici. Šta da vam kažem, osim da još nisam upoznao nekog od njih da je pročitao Bogatstvo naroda ili Opštu teoriju zaposlenosti, kamate i novca. Slabo se čita čak i jednostavnija literatura poput Branka Milanovića... Tako da sam, iako uopšte ne tvrdim da sam ekspert za ekonomiju, ipak bolje upoznat sa datom tematikom od mnogih sa tom diplomom. A da ne govorimo koliko je tek Reddy, za koga doduše ipak ne znam šta je po profesiji.

Preporuke:

@ Step

ekonomija je disciplina najbliža prirodnim naukama, stoga se društvenjaci i ne snalaze u njoj.

Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, ja sad zaista ne znam da li je razlog za to ta jedna ogromna bliskost između ekonomije i molekularne vam biologije ili šta već, ali ste vi prosto blistali u ovoj raspravi kada je ekonomija u pitanju. Evo ja prvi sam vam beskrajno zahvalan na svim budalastim tračevima i pričama o Kejnzu, jer smo mogli saznati sve oko njegovog seksualnog opredeljenja, da mu je supruga imala pobačaje, da nije imao decu, kao i da ima tu neka teorija zavere oko njega samog i da je njegovo delo krivotvoreni pred kraj života. Odmah se vidi iz priloženog kako je data osoba ušla u samu srž ekonomije, a posebno kada izjavi da je Kejnz želeo dobro svima a Fridman da se steže kaiš i da samo bogatima bude dobro. Koja je to samo dubina u tim rečima, prosto ostavlja čitaoca bez teksta. Ma bravo..ّ.

Preporuke:

@ Step

Ja sam je diplomirao i doktorirao na zapadu to su moja ograničenja tako sam tamo naučne da je reč o vrlo bliskoj matematici disciplini.

Mila moja baroneso itd ili... ovo su neki novi momenti, jer bih se mogao zakleti da ste studirali na BU ali tako to kod vas biva tj danas se priča jedno a sutra drugo. Pod dva, molekularna biologija i matematika su dva različita Univerzuma, čisto da vam pomognem ili ćemo sad saznati još neke nove pojedinosti o vama. Tako da prestanite više da spamujete ovu raspravu pod dvadeset i četvrtim nadimkom u svom trideset i trećem jubilarnom komentaru, pošto je sve što ste pokazali vaš tipičan potpuri autističnog šovinizma i budalastih tračeva a sada kao i uvek kao šlag na tortu ide vaša omiljena tema a to ste vi i vaša dostignuća..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Aj da ti i poverujem u to hvalisanje za diplomiranje i doktoriranje na zapadu. Ali usled toga bi se očekivalo da napišeš nešto smisleno na datu tematiku, a ne da samo mantraš "ja sam to doktorirao, a vi niste, ja sam merodavan, a vi ne". Jer postoji razlika između školovanosti i obrazovanosti.

A šta zaista drugo možeš da očekuješ od legendarne itd ili..., nego da lupeta gluposti i priča tračeve, da bi se sve po običaju završilo na tom otužno narcisoidnom... Ja ovo, ja ono, vi društvenjaci, sociologija ahahaha to se završi za jedno popodne. Uvređena je gospođa silno jer su je svojevremno proglasili sa zvaničnog mesta DSS trolom i od tada odbija da koristi jedan nadimak, kaže očekuje da joj se slatko sa šlagom naizvinjavaju na kolenima, i onda spamuje svaku raspravu. Genije ekonomije koji je napisao

Otuda ih ni ne zanima ni Keyns, ni Mizes ni niko drugi iz Austrijske skole

Dakle Mizes i Kejnz ruku pod ruku u Austrijskoj školi koliko shvatam..ّ.

Preporuke:

@ Reddy

Kako je počelo...

Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????

Kako stvari stoje u ovom trenutku...

drangulije poput MBS, CDO ili CDS...
Njihova tržišna vrednost se formira na sekundarnim tržištima.

Sve vam bolje i bolje ide čika Reddyša, samo tako nastavite. Navijam za vas..ّ.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Sve da ne posedujete čak ni mejl, koji je potreban za ogroman broj stvari na internetu, mogli bi vrlo lako da ga napravite, jer je to operacija koja traje manje od minut, a čuva se i anonimnost.

Naravno da imam mejl, ali nisam baš rad da ga objavljujem, upravo zato što bi narušio anonimnost..ّ.

Preporuke:

Ova budala i neznalica očigledno ne razlikuje tržišnu vrednost od vrednosti. Žalosno i bedno.

Preporuke:

@Spiridon

Ne morate uopšte mejl postavljati ovdje. Ja mogu postaviti svoj, pa mi se vi možete javiti na njega. A ukoliko taj mejl eventualno sadrži ime i prezime pa ste zabrinuti zbog toga, mada nemate razloga, e u tom slučaju možete napraviti novi u kome neće biti ni imena ni prezimena, pa mi se javiti preko njega. Čitava operacija traje manje od minut. I svi na dobitku, em brže sredstvo komunikacije što donosi uštedu vremena, em vi ostajete inkognito...

Preporuke:

@Step

I nehotice vi ste otkrili kakvi "eksperti" dolaze sa Zapada. A to se ponajbolje očituje u sferi teoretske ekonomije. Uzmite samo nobelovce sa tim jadnim i potpuno bezvrednim doprinosima koji se koprcaju u nekakvim pozitivističkim nalazima usredsređenim na metode berzansdkog poslovanja. Ti ljudi uopšte nisu sposobni za društvene ili šire analize. Decenijama unazad vi jedva da imate teoretske diskusije gde se eventualno problematizuju nalazi najvećih ekonomista, počev od Marksa koji se odbacuje bez ikakvog kritičkog osvrta. Niko nije u stanju ni da uđe u diskusiju sa njegovim nalazima. Ti nobelovci više nisu u stanju da dešifruju gomilu pitanja koja se danas imperativno nameću. Ne mogu jer su postali zarobljenici borniranog anglosaksonskog pozitivizma. I vi se upravo nađoste da branite ovakve tipove. Više nego interesantno ali i krajnje lako objašnjivo.

Preporuke:

Pomenuti akronimi, CDO, etc. bukvalno ne znače ništa sem što svojom hinjenom tajnovitošću za obične ljude kreiraju efekat kobajagi nekakve nedostupne materije. A u pitanju su bezvredni kontrakti gde se između dve strane uglavljuju kojekakve smicalice nepodložne nikakvoj regulativi koje, pak, nose užasan rizik po celu svetsku finansijsku klijentelu, ne na poslednjem mestu i same države. A sve je to omogućeno brzometnim narastanjem dugova po raznoraznim osnovama čemu se uzrok nalazi u samom mehanizmu kapitalističkog sistema, odnosno, njegove reprodukcije. O tome vam ovaj prebajati obožavatelj Karla Marksa, Spiridon, nije u stanju ni reč da napiše.

Preporuke:

Mislim da treba da se usredsredimo na same argumente, a ne na budalaštine ko te argumente iznosi, da li je ta osoba diplomirala ekonomiju i na kom fakultetu, kako se ta osoba zove i da li želi da ostane anonimna ili ne. To nikog živog ne zanima niti je relevantno za diskusiju. Da ne govorim dalje o baljezgarijama da neko treba da bude lišen kritičkog mišljenja samo zato što nije specijalista za određenu oblast.

Preporuke:

@Nenad Pivaš

Šta ste se Vi toliko navrzli na čoveka. Prvo ste počeli da tražite njegove lične podatke, jer, jelte, komunikacija bi tekla brže, pa ste pokrenuli čitavu diskusiju oko toga, dok ste za to vreme mogli da saznate sve što Vas zanima vezano za bilo koju temu. Čovek je nedvosmisleno ukazao na to da želi da ostane anoniman i da ne komentariše nigde sem na ovom sajtu. Ne vidim čemu tolika upornost.

Preporuke:

@ Reddy

Kako je počelo...

Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????

Čega je sve bilo u međuvremenu...

Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata. Drugi je Goldman Sachs sa preko 48 hiljada milijardi dolara$, potom slede Citygroup i Bank of Americas sa nešto nižim iznosima.

Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti, Ne mislite, valjda, da bi se o tome uopšte mogli sporiti. To je ono što on zove bazično neznanje

Gde smo došli...

Pomenuti akronimi, CDO, etc. bukvalno ne znače ništa sem što svojom hinjenom tajnovitošću za obične ljude kreiraju efekat kobajagi nekakve nedostupne materije. A u pitanju su bezvredni kontrakti...

Kao u latinoameričkoj telenoveli ali bukvalno..ّ.

Preporuke:

Ne branim ja ništa, ja vas samo ne razumem zašto istrajavate na okoštalim teorijama poput Marksa, vi se pitate zašto niko tamo ne ulazi u tu vrstu diskusije, oni odavno smatraju da je Ben Baverk opovrgao Marksa i on se ne razmatra na način na koji biste vi hteli niti je relevantan na ekonomskim fakultetima tamo. Ima koketiranja ali ozbiljni ljudi se već jako dugo ne bave Marksom ni u kakvoj formi, ima par ljudi ali oni su marginalizovani (Majkl Hadson). Ekonomija je disciplina koja nije usmerena na teoriju već na praksu i jedino praksa je ono što slično kao rezultat opredeljuje uspešnost ili ne pa i teorijsku potku čini tačnom ili ne. Socijalizam tj komunizam u praksi nije dao efikasnu ekonomiju i privređivanje i kao takav je sam sebe, propadajući u praksi, eliminisao (tj svoju teoriju) sa svetske scene. Vraćati kosture ili mrtvace u 21 vek je bez mnogo smisla! Moj stav je da je slobodno tržište fikcija, da su na sceni isključivo oligopoli, kao što je društveno planiranje bilo igranje boga

Preporuke:

čak i veoma složeni matematički modeli se mogu uslovno prihvatiti jer imaju toliko ulaznih komponenti koje su i neshvatljive i nepredvidljive, zato se radi samo sa verovatnoćama, dok sama složenost privrednog sistema na nivou zemlje i na nivou Planete, relacije i veze, mogu teško biti ukalkulisane. Otuda i potpuna orijentacija ka numeričkom obuhvatu i naslanjanje i oslanjanje na matematičke tj ekonometrijske modele u zadnjih tri decenije i više možda kada je reč o ekonomiji na zapadu. Dakle nije tu samo reč o anglosaksoncima, već je tu reč i o Švedima i o Nemcima i Italijanima, Austrijancima i da evropska ekonomska misao ostaje tradicionalnija kao i praksa od engleske i američke, i zato je nama bliža i primerenija. To je put koji je trebalo slediti, a ne put američke ekonomije koja ima jake elemente špekulativnosti i potpuno je neprimerena evropskim tradicijama i sistemima. Dakle, postoje dobre ekonomske misli ali ne tamo odakle su nama diktirane da ih preuzmemo hteli mi to ili ne.

Preporuke:

Ne znam što bi bile baljezgarije ako neko ko nema veze sa vašom oblašću krene vama da priča šta je trebalo uraditi ili ne, a pri tom nema ni firmu niti se ikada oprobao u oblasti u kojoj ima "kritičko mišljenje" prosto zato postoje fakulteti, kvalifikacije, znanja inače čemu bi to sve trebalo? niti je radio na ekonomskim istraživanjima...Nije Megatrend kupovina diploma rešenje za kritičko mišljenje da se svi razumeju u sve, naravno, ali ni negiranje struka i baljezganje na temu za koju niste kvalifikovani, svakako ne pridonosi napretku i obesmišljava komentare iza Dušanićevog teksta, svodeći ih na niz narcističkih plesova, što solo, što u duetu...nije dostojno ovog sajta koji pledira da je intelektualni i sa kojeg se svojevremeno moglo nešto i naučiti od komentatora. Ovako imate potpuno zatrpavanje teme sa nekim meandrima i valjanje u blatu par narcisa na zadatu temu derivata?! koje je Narcis nad narcisima nametnuo iz samo njemu znanih razloga ali koji su što je još čudnije prihvaćeni od prozvanih?!?!

Preporuke:

Pivašu, ne znam koje je vaše iskustvo ali znam da iz Menkjuove knjige uče, što je literatura na Stenfordu, takođe mislim da za vreme strudiranja i ne moraju čitati Adama Smita, sve zavisi čime krenu posle da se bave, ako krenu u istraživački rad retko koga ćete naći da nije pročitao tu knjigu ili još mnogo drugih. Dakle sve zavisi ko vam čini uzorak i koliko je on reprezentativan. Čini mi se nedovoljno. No možda ja bolje mislim o tom fakultetu upravo zato što nisam bio u situaciji da ga pohađam no imam prijatelje koji su završavali i doktorirali na LSE i predaju na Ekonomskom - sjajni stručnjaci. Šteta što za njih postoje verovatno kao i u vreme komunizma, teme koje ne smeju da dotaknu, a to je upravo finansijski sektor, nedostatak kritičkog otklona je evidentan. Valjda računaju na honorarne studije kao dodatni izvor prihoda pa potencijalnog ugovarača ne bi valjalo razljutiti i umanjiti sebi šanse za zaradu. Profit ili moral? Neko bira moral neko profit, teolog veru a komunista veru u Marksa

Preporuke:

a čime se vi Spiridone bavite? ne izlažete se, ali zato bez zadrške etiketirate sagovornika koji ukazuje na vašu nestručnost? stvarajući neku imaginarnu ličnost i tako kao nadajući se eliminišete sagovornika iz dalje komunikacije? smešno, na nivou radikala. Zašto smatrate da bi iko vama trebao da govori istinu o sebi kada vi drugima uskraćujete to isto što tražite od drugih? sa kojim pravom? ne kažem da je to nemoguće ali valjalo bi najpre vi da se predstavite pre nego što ikoga nazovete lažovom ili već kako? ovako ispadate samo maliciozni kompleksaš sa narcističkim poremećajem ličnosti.

Preporuke:

@ Step

.nije dostojno ovog sajta koji pledira da je intelektualni i sa kojeg se svojevremeno moglo nešto i naučiti od komentatora. Ovako imate potpuno zatrpavanje teme sa nekim meandrima i valjanje u blatu par narcisa na zadatu temu derivata?! koje je Narcis nad narcisima nametnuo iz samo njemu znanih razloga ali koji su što je još čudnije prihvaćeni od prozvanih?!?!

Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, imam neki blagi utisak da ne bi trebalo o tome da priča osoba koja je napisala skoro pa četrdeset komentara pod oko tridesetak nadimaka, gde se sve svelo na pokušaje trolovanja, pričanja tračeva i kojekakvih lupetanja bez i trunke znanja i to na sve strane od Mizesa, Kejnza, Austrijske škole, Varufakisa, Piketija i Kina, a sve u pokušaju da se konačno nekako utrpa, jer očigledno ne može da podnese da je niko ne primećuje i da je svo ono spamovanje ostalo uzalud..ّ.

Preporuke:

@Step

Dakle, nalupaste se za sva vremena. Ne znam odakle da vas kritikujem. Pišete da je Marksova nauka okoštala!?!?!? Dajte, molim, argumente za to. Tajac! Pišete da se Anglosaksonci ne bave teorijama nego praksom. Za vas, izgleda, ne postoji, teorijska praksa a o onoj banalizovanoj koju ste, valjda, učili na njihpovim univerzitetima, suvišno je i pisati. Pa, ni oni sdami ne znaju više šta je teorija a šta praksa. A vidimo do čega ih je dovela ova poslednja. Do totalne propasti. WSlužili su se najotrcanijim učenjima nekakvog Mizesa, pa Hajeka da ne pominjem o0nog zalutalog Bema Baverka o kome sam i rekao koju. Matematički modeli s kojima su dogurali do propasti govore sami za sebe. O Mankiew-u je suvišno i pisati, to je onaj sa američkog Kembridža, uostalom i Džefri Saks je kao i Lorens Samers pa Pol Kragmen iz iste učionice dolaze. Kvarljiva roba jer vidimo gde je američka ekonomija dospela sa njima. Prava pravcata katastrofa i sveukupni užas. A vi o nekim sjajnim ekspertima!?!?!?

Preporuke:

@Step

Kao prvo, Vi ne znate da li je neko stručan za određenu oblast ili ne, vi pretpostavljate i onda tu pretpostavku koristite kao nekakav argument, još onako usput, bezobrazno, pominjete Megatrend, kao da smo svi mi polaznici marginalnih kurseva, pa ste tu Vi, samoproklamovani doktor nauka, da nam objasnite kako stoje stvari. Druga stvar, niko ovde ne negira struku, nego se radi o Vašem jalovom rezonovanju. Komentari Vam zaudaraju na pregršt logičkih grešaka, jer očigledno rezonujete po sistemu "Nisi stručnjak, dakle nisi u pravu".

Preporuke:

@Spiridon

Paranoja pa uz to i dioptrija! I plus i minus! Strašno!

Preporuke:

@Pivaš
Od kada smo mi to na ti? niti se poznajemo, niti smo bliski, nekulturno je to ti
takođe je nekulturno i netačno reći da sam se hvalisao, to što vi imate komplekse vaš problem, dakle ja sam u prvoj rečenici kada sam konstatovao svoje kvalifikacije istakao da smatram da mi je to gde sam to stekao ograničenje, e sad ako je vama ograničenje hvalisanje, mogu tek misliti kako analizirate društvo?! pardon i stručnjak ste za istoriju, a i ekonomiju imate u malom prstu u odnosu na diplomirane ekonomiste?!
e sad ko se ovde hvališe, pitanje je jednostavno za odgovor
nije da to ikoga zanima, sem tog kome stalno tercirate i koji vam lupa čežnju, svako malo izmičući (Spiridon)

Preporuke:

@Step

Igrom slučaja i mi na katedri sociologije imamo predmet Osnovi ekonomije i glavna literatura na njemu je baš Mankju. Inače, najveći broj studenata ekonomije svoj fakultet upisuju da bi radili kao ekonomisti u nekoj firmi. I to je sasvim u redu, kao što nije ni kraj sveta ukoliko takvi ne pročitaju niti jedno delo od velikana polit-ekonomske misli. Međutim u tom slučaju je sva prilika da takvi o svetskom ekonomskom sistemu neće znati koliko ja, a svakako ne više od mene, bez obzira na činjenicu da su diplomirani ekonomisti. I nije to ništa čudno, postoje i ljudi koji su diplomirani istoričari, pa ja i ne samo ja, o nekim određenim oblastima iz istorije znam više od njih, što neretko priznaju i oni sami.

@Spiridon

I meni se na momente čini je "Step" naša "itd ili...", naročito kada je znao šta sam po profesiji. Ali je u nekim trenucima delovao i drugačije od nje, koja je uvek izrazito prepoznatljiva. No brzo će se pokazati, da li i koliko zna, bez obzira ko o kome je reč.

Preporuke:

@ Step

Kako je počelo...

Nspm-ov Žika Obretković u helankama sa cvetnim dezenom? Šta reče – Hrvati se doselili na Balkan

Dokle smo došli...

smešno, na nivou radikala

Šta smo sve mogli da saznamo u međuvremenu...

Austrijska ekonomska skola
je sjajna ekonomska skola

Sumpeter i Keynes dva giganta misli

Keyns je zeleo dobro za sve, Friedman koji je sampion stezanja kaisa, zeleo je dobro samo za bogate

Keyns homic i pacifista

ko god je hvalio Mizesa, i podsetio na Kejnsa, a kao primer uzeo Kina taj je osavremenio ovu diskusiju...
a ima vrednih mislilaca i znacajnih kriticara kapitalizma od Varufakisa do Piketija

Dakle sve je tu onako tužno nabacano na gomilu od Mizesa, Šumpetera, Kejnza, Varufakisa pa Piketija a da je sve to samo i jedino zbrdazdolisani potpuri kojekakvih gluposti i tračeva sa interneta. Ukoliko ste želeli da pokažete da nemate pojma, odlično vam ide..ّ.

Preporuke:

@Step

Ako se ne poznajemo, otkud to da znaš šta sam po zanimanju? Ne pomenuh to u ovoj diskusiji, a ne sećam se da sam ikada viđao nekakvog "Stepa" na ovom sajtu, barem ne tamo gdje sam ja komentarisao. Tako da ću se u svakom slučaju uzdržati od persiranja, bez obzira da li si "Itd ili" ili ne. Takve stvari, kao uostalom i poštovanje, ipak treba zaslužiti. Mada sa ovim patetisanjem o "nevaspitanju" svakako da sam malo skloniji da verujem da si "itd ili". A ti svakog trenutka imaš priliku da me demantuješ ili da svojim znanjem pokažeš kako si nekakav "doktor ekonomskih nauka". Do sada to ne videh. Ako napišeš bilo šta zbog bih poverovao da o datoj materiji imaš neko relevantno znanje, spreman sam ti se i izviniti, pa i početi da persiram...

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

I meni se na momente čini je "Step" naša "itd ili...".

Čisto da znaš ona je napisala i prvi komentar kao ..., a u međuvremenu je bila i Radoznali, Rile, Žile, Odličan tekst, Austrijska ekonomska skola, Sumpeter i Keynes dva giganta misli, Kejns homic i pacifista, Nit Gile nit Cile nit Rale nit Zoran nit.., 25% od ukupnih komentara na temu Dušanićevog teksta je Spiridonovo, Savremeni ekonomisti, Stivi Kin - otpis dugova, Rigoleto, Spiridon kao klasicni nacista, Ma daj covece i Ma koji crnokošuljaši ovi su prava opasnost.
Nalupetala se samo ovde da ja ne mogu da verujem šta sam sve čuo. Bukvalno nema pojma o čemu govori, niti ima uopšte neki svoj stav, nego daj samo nešto da se lupeta, i da ona može da truća i da se utrpa bilo kako u raspravu. Neverovatna je..ّ.

Preporuke:

Gospodo dokazao sam se gde sam trebao. Kao i vi vašim komentarima. Zatresao sam vam kavez i prepuštam vas vašem jalovom polemisanju. Prastajte ako sam narušio vašu idilu. Pivas i idol mu Stupidon I olinjali Milentije! Cirkus Corona

Preporuke:

@ Step

Gospodo dokazao sam se gde sam trebao

Mila moja baroneso itd ili... sve što ste vi dokazali je kako uporno a potpuno bezuspešno trolovati neku raspravu, jer realno rečeno sem moje malenkosti na vas skoro pa niko drugi nije ni obraćao uopšte pažnju. Preko četrdeset potpuno besmislenih komentara, prepunih bukvalno zasmejavajućih gluposti i međusobno potpuno protivurečnih stavova, gde je postojao samo jedan jedini cilj a to je utrpati se u raspravu po svaku cenu. Kada smo već kod kaveza, zatresli ste jedino svoj sopstveni da vas je tužno bilo gledati. Koja bolesna potreba da se bude primećen..ّ.

Preporuke:

Što ne bih znao koje si struke pa čitam šta pišeš na ovom sajtu i članke i analize i čitam i komentare? nije to tajna, pretpostavljam da i pišeš da bi postao prepoznatljiv, ukucam tvoje ime u pretraživač i izađe šta si završio? čemu paranoja? to zarazno?

Preporuke:

@Radaković

Delimično ste u pravu da ne znam koje ste vi struke ali za Spiridona koji je genetičar, istoričar, filolog, politički analitičar sa naglaskom na američke izbore i ekonomista znam da definitivno ne može biti sve to, najmanje mi je verovatno da je ekonomista jer je navodio neke izvore za siromaštvo u Rusiji koji ni jedan ekonomista ne bi smatrao relevantnim izvorom. Takođe je svojevremeno i za popis Srba na Kosovu i Metohiji koristio Vikipediju i nekog muslimanskog autora za izvor. Tada sam pratio otpor koji je proizveo u dotičnoj koja mu se tada suprotstavljala po oba pitanja pa mu se sada svuda priviđa.

Slično Pivaš piše za ovaj sajt, čitam ga i znam da je sociolog.

Za marksistu znam da forsira zastarele koncepte od pre dva veka kao i inženjera za koga smatra da je ekonomski genije nad genijima (Milentije Popović).

Preporuke:

U BAjdenovoj ekipi "Entoni Blinken, za razliku od Henrija Kisindžera, je tvrdi ideolog liberalnog intervencionizma. On je devedesetih godina, dok je još bio u svojim tridesetim godinama, u svojstvu srednje rangiranog biroktrate bio aktivni saučesnik i veliki zagovornik američkih interevencija na Balkanu, pre svega u BiH 1993. i 1995, a potom i protiv Srbije na Kosovu i Metohiji 1999. godine. on je bio veliki zagovornik tokom rata u BiH da treba ukinuti embargo na isporuku oružja muslimanima i bombardovati Srbe - podsetio je prof. Trifković "

Pravićemo Trampa od blata i mi američke porodice koje će ponovo svoje sinove u limenim sanducima oplakivati posle vraćanja iz svta pod Bajdenovim jastrebovima.

Nastupiće nesigurna vremena na Planeti, zla vremena sa Bajdenovom ekipom.

Preporuke:

@ Step

navodio neke izvore za siromaštvo u Rusiji

Ah da mila moja baroneso itd ili, pa ko će zaboraviti čuvenu raspravu i annual report Credit Suisse, kada ste vi po običaju napisali salvu tračeva koje ste našli posle mog komentara

Što se tiče liste koju pravi Kredit Svis, mante me se.Od kada je to meritorno telo za procenjivanje nejednakosti u društvima, bave se investicionim ulaganjima nemaju nikakvu težinu njihovi izveštaji, skoro su došli u žižu jer su pratili i špijunirali bivšeg zaposlenog (Arapin beše) uplašeni da im ne odvede kadrove u UBS
Vidim niste odgledali onog uzbunjivača Holanđanina o bankama

Da bi se ispostavilo kako je taj uzbunjivač neki lik koji se lažno predstavlja i koji je imao intervju za neki opskurni holandski sajt, gde se mogu između ostalog naći i razgovori sa Dejvidom gušteri vanzemaljci Ajkom. Dakle taj čovek je tu pričao kako svetom vlada tajni satanistički kabal Jevreja Iluminata koji žrtvuje svoju decu...!?!?ّ

Preporuke:

@ Samo za Stupidona devojačko Sanderes

A mogao bih se zakleti da se vi koliko malopre oprostiste sa nama mila moja baroneso itd ili...

Zatresao sam vam kavez i prepuštam vas vašem jalovom polemisanju. Prastajte ako sam narušio vašu idilu.

Inače po mojoj skromnoj računici ovo vam je tu negde pedeseti komentar i otprilike dvadeset i peti nadimak. Prema tome mila moja, idite malo “pročitajte” nešto iz istorije na YouTube-u od “akademika” Deretića i “profesora” Damjanovića, pohitajte u neku vašu zemlju internet šarlataniju izglancajte taj svoj autistični šovinizam za neku buduću raspravu o politici ili američkim izborima. Hajde, hajde mila moja, pa nemojte da vas mi ovde zagovaramo i zadržavamo sa našim jalovim polemisanjima..ّ.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM